коннери НИКОГДА НЕ ГОВОРИ 'НИКОГДА' (1983)

[Blofeld 894]

Я тебя породил - я тебя и убью     

Но, мне кажется, это было бы логичным завершением истории со СПЕКТРом - всё, эта линия бы закрылась.

Нет же, теперь нам какого-то Оберхаузера подсовывают, который - офигеть просто! - возглавляет международную преступную организацию СПЕКТР и чей пиджачок очень напоминает одёжу одного злодея...

Интересно, есть ли где-то фильм без окончательного монтажа, либо сами удалённые сцены?

Edited September 14, 2015 by Blofeld

[Barry Fan 4138]

Но, мне кажется, это было бы логичным завершением истории со СПЕКТРом - всё, эта линия бы закрылась.

 

Не закрылась бы. Для ЕОНа "Никогда не говри никогда" не существует. Так что Бло был жив минимум до 81 года, и еще не известно, может какая-то его часть выжила после падения в трубу.

Плюс для них это такие условности - меняли же Бондов, М, Манипенней, Q, только два раза сказав о причине (в 95-м и 2012-м) - и ничего. И вообще, готовься - этот Блофельд будет совсем другой Блофельд, перезагруженный. Он ракеты не сбивал с курса, машинки шифровальные не крал, боеголовки не похищал, в вулканах, горонолыжных курортах да казино всяких не сиживал, к жене Бонда вообще отношения не имел (собственно, и жены-то нет пока!).

А вообще повторюсь. Жду след. фильм, который должны назвать (по логике) Аурик Энтерпрайз или там, Зорин Индастрис... Так они всех злыдней перезагрузят, и будет у нас полный цикл.

[Skaramanga 4132]

х

[Raoul Silva 430]

Иногда жалею, что наш форум не на английском - поклонники 007 из Англии теряют тонны замечательного искрометного юмора. Однажды я сделаю выборку "лучшее", переведу и запощу куда-нибудь на Реддит. Такая кладезь шуток и идей не должна исчезнуть.

[sm101 823]

"Никогда не говори никогда" относится к тем фильмам о Бонде которые я не пересматриваю никогда. Но после TB вдруг захотелось. Сюжетно это конечно большой прогресс, динамика хорошая. Бэсинджер смотрится заметно выигрышнее чем Оже, а Брандауэр просто великолепен. Каррера в принципе норм. Но всё вместе это конечно не Бондиана, а просто фильм о Бонде с элементами пародии. Как-то всё несерьезно. То отличная сцена с компьютерной игрушкой, то совершенно безобразная с танго. А состав то собрали огого какой и не только актерский. Сценарист Лоренцо Семпл это "Мотылек", " Три дня кондора" и "Кинг-Конг". Оператор Дуглас Слоком - Индиана Джонс, Иисус Христос - суперзвезда. Декорации Питера Хоуитта - Супермены, Индианы Джонсы и наш Мунрейкер. Я уж молчу про Леграна и Кершнера. Странно, что получилось так нелепо. Всё же Макклори не рубил нифига в Бондиане.

[zvr2000 358]

Я вообще очень рад, что СПЕКТР и Блофельд вернулись, к EON, потому как Макклори, он действительно не рубил нифига в бондиане. Мне всегда был любопытен, тот факт, как он изобразил Блофельда в своем фильме фильме, и возникает несколько вопросов. Первое откуда кот, по книгам никакой кисы не было, а придумали это уже в официальной бондиане. Второй момент почему Блофельд с бородой, в том романе на который права у Кевина, он представлял из себя толстого мужика с короткой стрижкой, а вот Флеминг потом изменил ему внешность, и он носил усы, а тут Фон Зюдов с бородой напоминает, первый вариант Блофельда, который должен был быть в ЙОЛТ, и такое чувство что Макклори просто спер это у офицалов получается.

[Skaramanga 4132]

х

[Blofeld 894]

В 09.11.2015, 22:28:16, sm101 сказал:

"Никогда не говори никогда" относится к тем фильмам о Бонде которые я не пересматриваю никогда. Но после TB вдруг захотелось. Сюжетно это конечно большой прогресс, динамика хорошая. Бэсинджер смотрится заметно выигрышнее чем Оже, а Брандауэр просто великолепен. Каррера в принципе норм. Но всё вместе это конечно не Бондиана, а просто фильм о Бонде с элементами пародии. Как-то всё несерьезно. То отличная сцена с компьютерной игрушкой, то совершенно безобразная с танго. А состав то собрали огого какой и не только актерский. Сценарист Лоренцо Семпл это "Мотылек", " Три дня кондора" и "Кинг-Конг". Оператор Дуглас Слоком - Индиана Джонс, Иисус Христос - суперзвезда. Декорации Питера Хоуитта - Супермены, Индианы Джонсы и наш Мунрейкер. Я уж молчу про Леграна и Кершнера. Странно, что получилось так нелепо. Всё же Макклори не рубил нифига в Бондиане.

Бэсинджер с годами мне стала нравиться меньше, чем Оже (и по игре, и по внешности). Карреру считаю одной из супер-пупер злодеек бондианы, таких жёстких тёток практически не было. Сюжет, я ранее писал, переработан со времён ТВ значительно, это мало похоже на ремейк или пародию. Рефлексия, самоирония, скорее, особенно в отношении Коннери. Безобразное танго? Лучший танец бондианы. Легран, может быть, немного недоработал, хотя музыка получилась, всё-таки. А насчёт "не рубил" - как человек с юридическим образованием скажу, что в суде отыгрывают до последнего друг у друга стороны  мелочные  элементы авторского права - нет прав на ганбаррел, ну ты хоть убейся, не сделаешь, засудят и твой гонорар отберут с процентами за этот фильм. И это не значит, что он "не рубил".

Всё же, если столь скептично относиться к этому фильму...Просто Коннери - единственный из Бондов, который 1)очень тонко и 2)весь фильм одним здоровым образом пошутил над тем, чему он обязан первой своей волной признания как актёр, - над бондианой   Это больше никому не удалось!

И, в общем-то, правы те, кто, вроде "Боба" на Кинопоиске (кстати, автор неплохих рецензий по старому кино, и по де Фюнесу в частности), считает: это был конец классической бондианы, причём достойный её конец - Коннери ушёл вовремя и красиво, скажите спасибо Макклори за то, что не смог снять "Боеголовку 2000", вот там шанс скатиться в пародию был уже немалый - в каких годах сэр Шон? Он играл лишь в боевиках "на тему" бондианы, но Бонда вряд ли бы хорошо сыграл,конечно.  И поэтому он вовремя остановился - будучи в форме, показал экшн и круто посмеялся над франшизой. Мур, всё-таки, задержался, уже малость переборщил, в том числе и с юмором, как и Броснан подзадержался (хотя этот 49-летний товарищ в DAD отдохнул и не столь заметен благодаря компьютерной графике). Что же Крэйг? Опасно задержаться ему... Далее, важная мысль.  В AVTAK Мур полностью, до последних элементов, закроет классику и её эпоху (да и мир изрядно изменится!), дальше - другое...Далтон - эксперимент чистой воды под соусом элементов классики. Броснан - среднее арифметическое, уже немного посредственно, слишком современно. Крэйг - скатывание в реализм, которым агент 007 за свою полувековую историю НИКОГДА (!) не отличался...

[sm101 823]

Я всего лишь хотел посмотреть хорошее кино про 007, а не про то, как круто Коннери посмеялся над франшизой.

[Blofeld 894]

А это и есть бондиана - она сама началась как самоирония британцев, разве нет?  

Тогда, получается, Коннери лишь сыронизировал над самоиронией, ничего страшного нет  

Извиняюсь, тогда и AVTAK - ещё пуще не Бонд, потому что там хохма через эпизод происходит!  

[zvr2000 358]

On 24.11.2015, 0:29:34, Blofeld said:

А это и есть бондиана - она сама началась как самоирония британцев, разве нет?  

Тогда, получается, Коннери лишь сыронизировал над самоиронией, ничего страшного нет  

Извиняюсь, тогда и AVTAK - ещё пуще не Бонд, потому что там хохма через эпизод происходит!  

 Какая же самоирония была в 60-ые, да и над чем им было иронизировать, наоборот это новый взгляд на шпионский жанр, с чрезмерной жестокостью для того времени, насилием, сексизмом. Для многих в то время я думал был эффект, как от просмотра жесткого порно. Да и каких британцев, я конечно понимаю что участвовали многие британцы, но Брокколи итальянец, а Зальцман еврей канадский, просто трепетно относились к истокам.

Шон Коннери, при всей моей любви к этому актеру и обожанию его, но  настолько большое у него было желание подгадить Брокколи, что и согласился на это сомнительное произведение, да даже интервью посмотри в сети. И если тот же ДАФ был стеб в хорошем смысле в стиле 70-ых, то НСНЭ это порой форменное издевательство, тонким юмором и иронией ту же сцену про мочу не назовешь.

Ну при всей моей не любви к АВТАК, это как раз таки Бонд, просто с Роджера песок сыпется, и нужно было брать уже Далтона, или кого другого молодого. Ну и у Мура с иронией и юмором получалась как бы получше, он на этом и выстроил своего 007, тем и любим. В том же СПЕКТРЕ многие моменты с юмором, открытым текстом отсылают к Роджеру.

[Blofeld 894]

Ну и поглядим, куда этот ваш спектр посылает...лишь бы желание ответного посыла не возникло, а он может оказаться максимально коротким, но ярким и эффективным. Ну подгадил он Капусте, ну что тут такого? Все мы люди. А тот меньше зазнаваться будет, как говорится, а то мнил себя продюсером самого успешного боевика, нехорошо уж как-то. А сейчас капустных дел мастера смотрят на Макклори как на преступника - ну, ясен пень, что дорогу перешёл. Но надо быть объективными. Макклори имел юридически право сделать проект? Имел. Сделал? Сделал. Коннери впечатлил? Впечатлил. Кассу собрал на фоне официальной серии? Собрал, причём нехило. Вопросы?

[Slade_Wilson 39]

Тем не менее дальше сцены с мочой у меня не получалось это посмотреть. 

[Blofeld 894]

Не знаю, по мне - фильм классный и крутой, нынче капустных дел мастера мучаются, что комбинируют стили и фишки старых фильмов, а тут ничего не нужно - переработали старый сценарий в новый и пошли по приколу!  По нормальному приколу  Все эти сцены с ынешним пошлым юмором уже не идут в сравнение...

[Helga 1574]

Надо же, даже к этому у японцев была ТВ-реклама. И даже с темой Бонда из TWINE

http://www.youtube.com/watch?v=JS-beEYW1uk

[scriabine 1086]

   Случайно наткнулся на любопытную статью в двух частях. Есть и некоторые неточности, например в том, что "Никогда не говори "никогда" вышел на четыре месяца раньше "Осьминожки". Но вообще интересно... О том, что Броснан в 1990-м году рассматривался Макклори в качестве возможного Джеймса Бонда в очередном ремейке "Шаровой молнии", или о том, что права на Блофилда принадлежали Макклори, а права на его белого кота - EON, я прежде не знал. 

Джеймс Бонд против робоакул из Бермудского ... - kiri2ll - LiveJournal

Джеймс Бонд против робоакул из Бермудского треугольника ...

[Krilencu 3162]

В этой статье есть заготовка для отличного эмотикона:

 

[Ian Lemming 10043]

Вечером сделаю!

[Krilencu 3162]

Капсула времени.

 

Шон Коннери у Джонни Карсона, 1983 год 

 

с 17:38 по 30:18 

[Special 31]

Почему так недооценивают Никогда не говори никогда. Даже странно. Ремейк замечательного классического фильма Шаровая молния.

В фильме сохранен Стиль картин про Бонда. В наличии красотки, погони, авто и мотоцикл, впечатляющий серьезный злодей. Яхта. Яркий Рено и мотоцикл. Новый Вальтер! Юмор! Сцена с охранником держащим портсигар Шедевр. И это кино не пародия, ремейк. Все в духе фильмов шестидесятых годов просто немного измененное. Отличный Фильм! ИМХО.

[Skaramanga 4132]

В 15.09.2015 в 21:11, Skaramanga сказал:

 

 

[scriabine 1086]

   Лично мне фильм всегда нравился. Помню, в один из старых показов на НТВ продемонстрировали всё - от "Доктора Но" до "Умри, но не сейчас", и закончили "Никогда не говори "никогда". И после этого жуткого серфинга, машин-невидимок и Броснана, совсем потерявшегося на фоне никаких спецэффектов, было ОГРОМНЫМ наслаждением снова увидеть Коннери. И вообще, чувство было такое, словно после долгого путешествия домой вернулся.

   Причём здесь Коннери, пожалуй, в лучшей форме со времён "Шаровой молнии". В "Живёшь только дважды" всё же ощущалась его усталость от роли, и недовольство продюсерами. В "Бриллиантах" он и вовсе отыграл по принципу: мне платят чертовски большой гонорар, теперь я могу создать Шотландский международный образовательный фонд, плюс заключил контракт на два фильма с United Artists, отчего бы и не изобразить в последний раз этого Бонда. (Кстати, «The Offense» действительно мощнейший. На мой взгляд, одна из лучших ролей Коннери). А в "Никогда не говори "никогда" Коннери тащится от роли, и это ощущается.

   В 1983-м ещё могло смущать отсутствие Лоис Максвелл и Десмонда Льюэллина, но сейчас, после смены нескольких актёров, это не режет глаз. Нового М. логично рассматривать, как преемника ушедшего Бернарда Ли. Нет ганбарелла? После того, как его засовывали то в сортир (в прямом смысле), то в хвост фильма, то сопровождали надписями про "Ходячих мертвецов", это вообще не проблема. Нет темы Бонда? Жалко, но ещё жальче, когда она попадает в руки то к Серре, то к Ньюману, а тут ещё и Циммер на горизонте.

   Очень круто, что тут есть Блофелд в исполнении великого Макса фон Сюдова. Одной из главных причин моего неприятия "Только для ваших глаз" (помимо саундтрека Конти, и того обстоятельства, что фильм просто скучный) является безобразный пролог, в котором Бонд выкинул Блофелда в трубу. Понятно, что это такая месть Брокколи Кевину МакКлори за запрет на использование персонажа и СПЕКТРа, и судебные тяжбы. Но Кабби, ты ведь в прологе, который НИКАК не связан со всем последующим действием, совершенно дурацки прикончил самого культового злодея франшизы. Ну на фига такие меры? Считали бы просто, что он погиб в конце "Бриллиантов". Так что приятно смотреть "Никогда не говори "никогда" и думать: а вот он никуда и не делся. Возглавляет СПЕКТР, как и прежде.

   Актёрский состав сильный. Брандауэр - отличный актёр, и его Ларго мне импонирует даже больше, чем Адольфо Чели. Конечно, оба не похожи на злодея из книги, но Брандауэр харизматичней. Чели был больше функцией злодея, чем злодеем. 

   Девушки хороши, хотя Палуцци мне нравится больше, чем Бэсинджер в роли Домино. Фатима, которая изначально фигурировала в сценарии МакКлори, Уиттингема и Флеминга - просто блеск!

   Да, отдельные моменты, вроде "анализа мочи" несколько отдают дурновкусием.

   Но главное тут - Коннери, Коннери, и ещё раз Коннери. И когда я читаю, как мадам Лашана Линч разглагольствует про то, как важно, что номер 007 получает чернокожая женщина, и долой токсичных белых мужиков, я думаю - нет, ребята, это вас куда подальше. А я вот "Никогда не говори "никогда" снова пересмотрю и побалдею.

[Helga 1574]

Кстати, многие западные поклонники Бондианы признают Фатиму как одну из сильных сторон картины. Хотя и стоит признать, что в сравнении с Фионой Вольпе, которая стала первой femme fatale во франшизе и от которой пошли Хельга, Наоми, Мэй Дэй, Ксюша и другие, она где-то и сдаёт позиции. Действительно, Лучиана Палуцци была мощна в роли итальянской рыжеволосой бестии, способной как и на ликвидацию, но и на обольщение. Каррера неплоха, хотя от сцены гибели её героини схлопотала пару хлопков по лбу. От себя же. 

Вот и сказ о Фионе и Фатиме (ВНИМАНИЕ, АНГЛИЦЦКИЙ):

 

[Skaramanga 4132]

х

[Special 31]

Восприятие фильма зрителем кроме игры актеров, сюжетных ходов, музыки, основано на принятии или не принятии Стиля.

Бонд символ Стиля! )

И дамы Бонда Конечно тоже! Однако Стиль изменчив. Изящество Шестидесятых в костюмах, линиях кузовов автомобилей, поведении героев, музыке. Сменяется напором, яркостью и некоторой вульгарностью Восьмидесятых.

Если зрителю нравится Стиль понравится и фильм. Мне стиль Восьмидесятых симпатичен. )))

И согласен Сэр Шон Коннери в фильме великолепен! Равно и обе дамы мистера Бонда! ИМХО.