zvr2000 358 Report post Posted November 10, 2008 Да словно ощущение де-жа-вю, после КР было тоже самое. И самое интересное, я был совершенно в другом лагере, но теперь всё изменилось. А так дествительно наш камрад Скараманга прав, что ещё классикой станет КОКОС, как теперь ЛЭЛД. К Муру вон до ЗСХЛМ привыкали. Share this post Link to post
zvr2000 358 Report post Posted November 10, 2008 По поводу кто достоин произносить фразу, кто нет весьма спорно. А по сути можем и сами потренироваться в любом месте. Да и за отсуствие фразы надо сказать спасибо лысому, он её гордо вырезал дебил, во всех интервью хвастался. Share this post Link to post
Ian Lemming 9972 Report post Posted November 10, 2008 Картинка родилась, а подпись не придумать.... Может, Данила Крейг на закрытом показе "Кокоса" в Доме искусств для любителей арт-хауса? Share this post Link to post
grayfox38 0 Report post Posted November 10, 2008 Посмотрел второй раз я в кинотеатре "Квант милосердия".....да вроде и Казань не плохо сняли под Лондоном , и выключатель и дверь ...и дома панельные.....и полумрак на улице ....и снежок " если в парике значит судья..." если Россия значит - зима Но вот только что делает КАНАДСКАЯ РАЗВЕДКА в Казани , объясните ....аааа??? Это ж что же и у Новой Зеландии есть разведка Share this post Link to post
Злодей Злодеич 7 Report post Posted November 10, 2008 Но вот только что делает КАНАДСКАЯ РАЗВЕДКА в Казани , объясните ....аааа? Что, что... Разведывает всякое, что еще там ей делать? Это ж что же и у Новой Зеландии есть разведка Есть. А ты не знал? Share this post Link to post
Yakut 7 Report post Posted November 10, 2008 Вполне допускаю, что лет через 10 и Квант будет считаться классикой. Ну дык тогда Крейгофилы будут бить себя кулаком в грудь и гордо рычать: "А мы-то шедевр сразу распознали" Кстати, вот всё больше моих знакомых и друзей имело честь узреть КОС в кинотеатре, и у меня организовалась забавная статистика: 1. тем, кому не понравился КР, нравится КОС 2. 99% особ женского пола от фильма в восторге, мужская часть населения фильм восприняла сдержанно, хотя в числе обсирающих новую серию бондианы был замечен только один субъект. Вообще же Квант явно получился крайне неоднозначным, о чём даже свидетельствуют результаты голосования в этой теме. Мне кажется, это "привкус артхауса" сказывается Share this post Link to post
grayfox38 0 Report post Posted November 10, 2008 Но вот только что делает КАНАДСКАЯ РАЗВЕДКА в Казани , объясните ....аааа? Что, что... Разведывает всякое, что еще там ей делать? нееее ну это какой то треш ....прям если дело было бы в Астане , а она была бы из ИНДОНЕЗИЙСКОЙ разведки . p.s. а Mr. White .... я то по трейлеру думал что его MI6 завербует и отправит на формум "Кванта" в качестве двойного агента ...а сценаристы из него какого то шута сделали , ну что он у них всё ржёт и ржёт ....прям шут , хотя может нервное ....ну мне он по первой серии не показался таким уж безумным Share this post Link to post
Yakut 7 Report post Posted November 10, 2008 Кстати, товарищи, что ж такой скептицизм по поводу 23его Бонда? А ведь именно ругаемый всеми ганбарел в конце - это символ грядущего полного возвращения к канонам. Или вот ещё недвусмысленный намёк: когда Бонд после разговора с М в Казани "уходит в ночь", он сначала идёт в тени, а в самом конце лицо озаряется светом. 1 Share this post Link to post
grayfox38 0 Report post Posted November 10, 2008 Кстати ганбарел был и в начале ......начало вступительных титров там он превращается в кроваво- красное солнце Share this post Link to post
Yakut 7 Report post Posted November 10, 2008 Кстати ганбарел был и в начале ......начало вступительных титров там он превращается в кроваво- красное солнце grayfox38, а ведь действительно! что-то в этом есть)) Мне вообще очень нравится этот момент с Бондом на фоне расплавленного заката... Очень красиво и эффектно. А потом ещё, когда в титрах пишется as James Bond 007 - Крейга в этот момент с очень выгодного ракурса снимают - прям так величественно смотрится, аж загляденье Share this post Link to post
ninil 3 Report post Posted November 10, 2008 В субботу посмотрел самый долгожданный фильм осени - очередную серию Бондианы "Квант Милосердия" и конечно же не могу не представить на суд форума свое мнение о фильме. Итак, сюжет фильма плавно вытекает из фильма "Казино Рояль" и по сути явялется его прямым продолжением. После занятной автомобильной погони М и Бонд допрашивают Мистера Уайта, потом... потом начинаются проблемы. Почти 2 часа я провел в кинотеатре, жадно ловя своими глазами каждую секунду действия, но сейчас я НЕ могу вспомнить сюжет! Осталось только ощущение постоянного экшена, перестрелок, погонь и драк, убийств и перемещений с места на место, из страны в страну, но вот целостного представления о сюжете у меня так и не сложилось. Более того, спустя 2 дня я даже не могу восстановить последовательность действий, которые лицезрел на экране. Итак, вердик - у фильма очень невнятный и скомканный сюжет, без явной завязки, развития, кульминации и развязки. Все действие равномерно размазано на почти 2 часа экранного времени и из-за этого у меня не сложилось впечатление, что это целостностный фильм с законченной сюжетной линией: в конце так и хотелось сказать - мол и что? что дальше-то? а что вообще требовалось от главного героя? Или они и в Бонде-23 хотят опять мусолить эту тему глобальной организации, поработившей мир и поэтому оставили себе некий простор для дальнейших действий?) Несерьезно, товарищи продюссеры - вы же не Санта-Барбару снимаете... Мелкие нестыковки осюжета обсуждать не хочу - их в каждом современном фильме пруд-пруди. Из деталей лишь хочу отметить, что не понял, при чем тут Казань в финале фильма, хотя обстановка типично-совковской квартиры вызвала улыбку: особенно запомнился накладной замок на двери) Так же при просмотре возникло несколько раз ощущение, что "где то я уже это видел" - прыжок с самолета без паршюта, отсидка в каком то гроте, вдвоем пешком по пустыне, девшука на кровати, вымазанная "черным золотом"... Понятно дело, придумать что-то действительно новое в наше время сложно, но не надо уж так явно... Отдельного слова заслуживает операторская работа. Она не плоха - она просто УЖАСНА! Даже красивые пейзажи, мелькающие в кадре время от времени - кстати, Бондиана ими всегда славилась - не могут исправить общего впечатления. Во всех экшн-сценах оператор по ходу хотел передать максимум реализма и динамики, но вместо этого получилось максимум неразбирихи и мельтешение чего то там непонятно чего. Порою доходило до такого абсурда, что вот кто-то тянется за пистолетом, предательски валяющимся на полу, но ты не знаешь - желать чтобы герой побыстрее дотянулся или переживать "не дай бог дотянется", так абсолютно не понимаешь, где Бонд, а где враг и кто кого бьет щас. А жаль, ибо некоторые задумки у режисера были очень неплхи - чего стоит только сцена падения на строительные леса сквазь стеклаянную крышу! Теперь несколько слов о самом Бонде. Сразу оговорюсь, я как посмотревший все предыдущие 21 фильм оцениваю его с позиции киноцикла а не рядового голивудского боевичка средней паршивости. Классический Джеймс Бонд - изысканный агент британских спецслужб, имеющий аристократические корни, полный иронии, сарказма и легкого цинизма, даже в сложной ситуации сохраняющий невозмутимость и самообладание, способный под дулом пистолета продолжать язвить и подкалывать врага - УМЕР! Точнее его похоронили окончательно! Все, его больше нет! И если в Казино Рояль два года назад продюссеры все таки оставили поклонникам "старого" Бонда надежду + скидка на смену и неопытность актера в роли Агента 007, то в Кванте Милосердия встало все окончательно ясно. Бонд теперь не пьет "Водка с Мартини, смешать но не взбалтывать", не ведет высокоинтеллектуальных бесед (в Кванте я не услышал ни одного нормально живого диалога), не язвит перед лицом смерти, а его выражение лица показывает нам боль, усталость, ненависть - выражения просто машины для убийства, чем собственно он и занимается, весь фильм, убивая всех на своем пути без разбора. По своим действиям он уподобился Джейсону Борну/Рембо, по характеру разговоров - последнему бойскауту Брюса Уиилиса, который предпочитал не говорить много, а если и говорить то коротко и особо не выбирая слова. Он больше похож на оперативника-спецназовца, который выполняет всю грязную и не очень работу, а не на спец. агента. Даже Камиллу, которую играет украинская актриса, с трудом можно назвать девушкой Бонда: какая девушка Бонда, если они не то чтобы переспали - они даже нормально не целовались на протяжении всего фильма! Вообще ВСЯ стилистика прежних фильмов о Бонде, которая хоть как то мелькала в Казино Рояль, оставляя надежду на лучшее, была чудовищным образом заземлена полностью. Даже ганбарел затерялся где то в финальных титрах и нет фразы "James Bond will return". Теперь, если заменить имя главного героя на какое-нить среднеамериканское, то вообще не возникнет даже и мысли что перед нами Бонд. Так же заслуживает критики то, что Квант по сути является прямым продолжением Казино Рояль - такого в Бондиане никогда не было! Менялись актеры, режисеры, сценаристы, политические режимы - но каждый фильм был целостностной законченной историей, без намека на продолжение, единственно что объединяло все картины цикла - это стилистика и сам герой и его характер, который оставался практически неизменным. Да, были мелкие герои, кочевавшие из фильма в фильм - Челюсти, Жуковский, Феликс Лайтер... (кстати, про Феликса - я до сих пор не могу простить продюссером за то что они его сделали НЕГРОМ!!!) Тут же фильм смело можно переименовывать в "Казино Рояль-2"... Очень хорошо сказал о фильме один мой друг: "А ты знаешь, как мне понравился "Умри, но не сейчас" после Кванта и Казино Рояль в один день". Метко подмечено. Худшую похвалу последним двум фильмам придумать сложно. Можно и дальше анализировать Квант, находить там изъяны и проч., но зачем? если самое главное - то что в фильме от настоящего Бонда только название - уже выяснено. Жаль что продюссеры убили прежнего Бонда, но самое плачевное то, что будет "мышки плакали и кололись, но продолжади есть кактусы" - на Бонда-23 я все равно скорее всего пойду, но пойду уже не как на саггу об известном и неподражаемом Агенте 007, а как на тупой заурядный и безликий боевик, пусть и носящий гордое имя "Джеймс Бонд", но боюсь, что в след. раз даже очаровательня девушка, сидящая рядом, не сможет залить пожара горечи разочарования, который невольно возникнет, даже несмотря на изначально низкие ожидания от фильма... UPD Токо что вспомнил - за весь фильм герой так и не произнес коронной фразы "Меня зовут Бонд. Джеймс Бонд"... Share this post Link to post
JB2007 7 Report post Posted November 10, 2008 p.s. а Mr. White .... я то по трейлеру думал что его MI6 завербует и отправит на формум "Кванта" в качестве двойного агента ...а сценаристы из него какого то шута сделали , ну что он у них всё ржёт и ржёт ....прям шут , хотя может нервное ....ну мне он по первой серии не показался таким уж безумным Точно не скажу, нервный смех или нет, однако, капельница сразу в глаза бросилась. Прочистка крови и всякое само собой разумеющееся(на западе медицина хорошая) были точно, морфин(наркотик) тоже в таких случаях на западе дают(это у нас максимум лидокаин в рану вколят, а они там гумманисты из-за малейшей царапины всякие морфины колят). Так вот он мог запросто "радоваться" от этого морфина или другого аналогичного наркотического обезболевающего. Но самое главное - это же Ми6, у них наверняка есть наркотики и другой, узкой направленности - поднимающие настроение и так сказать, "распологающие к общению". Наркотики 100%. 1 Share this post Link to post
Guest Report post Posted November 10, 2008 Он еще мог смеяться от собственного самодовольства - мол, они повсюду, а всякие там сикрет сервисы ни сном, ни духом. Share this post Link to post
Bert 273 Report post Posted November 11, 2008 Ну сколько можно бесконечно повторять схему Голдфингера, с незначительными вариациями? Главная девушка, второстепенная, злодей, подручный, поединок с подручным, гибель злодея, все ищут бонда, секс в финале, титры. К тому же формула стала давать существенные сбои. Фильмы с Броснаном обладали полным набором "классических" внешних атрибутов. И к чему это в итоге привело? Бонд стал чуть ли не второстепенным персонежем, зато рассказывается биография практически всех девушек, злодеев, подручных. Взорвать спутник. Развязать войну между сверхжержавами. Взорвать атомную бомбу. Построить спутник - лазер. Ах, какие свежие сюжеты! Зато Бонд настоящий, да. И еще одного не понимаю, зачем все эти демарши, Крейг не Бонд, потому что прическа не такая и чего-то там не сказал, и не выпил. Бондиана хороша разнообразием, к тому же при всей критике никто не отказывает в праве быть Бондом толстому Коннери в DAF и старому Муру в AVTAK, а ведь их облик в названных кинолентах далек от идеала. 1 Share this post Link to post
Krilencu 3141 Report post Posted November 11, 2008 Я признаю, что погорячился. Не серчайте. Я вас всех ценю - с кем ещё можно потрепаться, какой был лучший кот Блофельда или кто был самый злой генерал. 1 Share this post Link to post
Lotar 30 Report post Posted November 11, 2008 Ну сколько можно бесконечно повторять схему Голдфингера, с незначительными вариациями?А никто и не мусолит, про это вообще мало кто говорил, дело то не в этом, пусть будет что-то другое, но пока ничего внятного не предложено. Пусть для начала хотя бы вместо отработаной схемы предложат нормальный сценарий, чтобы было понятно что и для чего, чтобы поступки героев имели логику- а не просто беготню предлагали взамен. Снимут и покажут это нормально без дурацкой манеры сьемки и без отсылов. Сами ведь мурыжат тему Голдфингера будь здоров. Share this post Link to post
Killerlot 7 Report post Posted November 11, 2008 Да с чего это вдруг? Вон TWINE, вроде бы, был без особых отсылов и ничего. Я лино ни слова не скажу, если не будет отсылов. У меня такое чувство, что ими заменяют отсутствие новых идей. И чтобы Филдс банально не убить, да и вообще за что с нею так, она же просто сотрудник офиса? Share this post Link to post
Злодей Злодеич 7 Report post Posted November 11, 2008 И чтобы Филдс банально не убить, да и вообще за что с нею так, она же просто сотрудник офиса? Дык, она мало того, что Бонда знакомая (если не можешь достать самого врага - достань его друзей), она ведь, стерва этакая, еще и Элвису подножку поставила. Таких надо сразу убивать, на месте. Сегодня подножка твоему подручному, а завтра вообще непонятно чего ей в голову придет. Share this post Link to post
Krilencu 3141 Report post Posted November 11, 2008 Да с отсылами фиг с ними, их кроме нас никто не замечает все равно. При желании можно к каждому фильму притянуть за уши отсылы ко всем предыдущим фильмам. Хочется не отсылов, а атрибутов. Причиндалов. Цацок. В TWINE вот вам отсыл к DAF - Бонд в трубопроводе. Золотой бык (Голди) - это Челюсти. Бонд и девушка попали в мини-лавину - OHMSS. Share this post Link to post
Lazialle 221 Report post Posted November 11, 2008 -В предыдущих сериях было рассмотрено пара ляпов и проиллюстрированы моменты экшена ради экшена, причём не самого лучшего качества. Но ведь фильмок про Бонда не только из экшена состоит, уж никуда не деться от емких, язвительных, юморных фраз. В фильме их не то, чтобы совсем не было- их просто было очень мало, но дело даже не в количестве, и даже не совсем в качестве: на бумаги они смотрятся весьма неплохо, а в подаче на Лысого. Ведь приготовить блюдо это ещё пол дела, надо ещё грамотно подать к столу. После просмотра долго вспоминал шуточки из фильмка, вспомнилось только: Камилла: мне похвастать нечем (о постельных умениях Грина) Бонд: это мёртвый номер, хотели бы душу- позвали бы священника, укачало. Как-то маловато, и то они не запомнились т.е. врезались в память, а вспомнились, когда я поставил себе такую задачу- вспомнить шутки из кина, а ведь хорошие сразу запоминаются. Но ещё хуже: ни одна из них не вызывала даже улыбки. А всё потому, что их, во- первых, экшен оттеняет, они сказаны не ради шутки, а на бегу, внимание ни на этом сосредоточено. Так после фразы про священника Уйта сразу лупят- вместо того, чтобы сделать перебивку в виде лица М к примеру, смотрящей в решетку. Или, к примеру, в шутке с дохлым номером, Бонд- же по телефону разговаривает и бросает фразу мимоходом. Именно поэтому шутка в фильмке должна или быть следствием небольшого разговора и вытекать из него, ведь родить шутку в двух словам безотносительно контекста довольно сложно; или шуточка должна заканчивать какое-то действие оставляя после себя некую паузу для зрителя. В этом плане из фильмка была удачна только шутка про укачало- ставила точку в эпизоде спасения Камиллы. Шутками –следствиями диалога были в фильме фразы про священника и от Камиллы: мне похвастать нечем. Если вторая ещё ничего, то в случае с первой Форстер Гамп так торопился сократить хронометраж, что готов был даже их смыслом пожертвовать, как можно быстрее переходя к дальнейшему действию. Ну а поскольку мы уважающий себя Сериал с именем, то мы просто не можем не проиллюстрировать свои слова примерами. А за ними и ходить далеко не надо. Достаём из под дивана КР. Карты между Димитриусом и Бондом. Первый проигрывается и Бонд бросает: парковочный талон. Лицо Димитриуса замирает- на этом оканчивается действие больше никто никаких слов не произносит, вот она Её Величество пауза, дающая возможность зрителю не только понять, но и оценить саму шутку, которая сама по себе стала апофеозом и венцом эпизода. Запоминается-то последнее. Из этой- же серии шутки из- за карточного стала. Абсолютна та- же схема: шутка венчает эпизод - никакого первостатейного действия- это время зрителя: И мне такой- же, но без лимона… Спешит куда-то… Прошлый прикуп меня чуть не убил… Эпизод с приготовлением яйчницы. Чешутся эти- почеши-, бросает с улыбкой Бонд, на этом снова пауза Ли Шифр ничего в ответ не произносит. Тоже самое и в случае с правее- правее-, шутку надо не столько оценивать, сколько зрителю даётся возможность посмеяться. Заметьте, вместе с Бондом, который смеётся сам. И уж совсем Лысина должна пуститься в бегство при упоминании диалога в поезде. После каждого словесного укола- пауза, диалог это вообще своеобразная пьеса в двух частях с антрактом в виде видов мчащегося поезда посреди диалога. Насколько помню действие акта первого заканчивается на вопросе: что мне заказать. Я ваш кошелёк. Я не продешевил…пауза Веспер, отыгрались на своих родитеях за это? Пауза, официант приносит меню. В общем пересмотрите диалог, он весь по подобной схеме построен. Или пауза или вместо неё незначительное действо- принос меню, наливание вина в бокал. То- же самое касается и обоих диалогов Бонда и Соланж. Что такое Эллипсис- Звонок мужа- мне у него спросить- пауза!!! (зритель оценивает и смеётся)…в другой раз. Не стоит забывать так- же и про ремарки, который и шутками не являются, а претендуют на статус коронных и ёмких фраз. Дома у М: вам нужен философ обученный убивать? Денч в ответ берёт пару секунд на раздумья, тратит их на присест на кресло пока шутка доезжает до зрителя и только потом начинает свой пассаж уже с другим лицом: Бонд, в нашей работе необходимы ум и логика. Здесь пауза тоже жизненно важна- шутка перевернула ход разговора и М из возмущенного тона перешла в наставнический и взятая пауза символизировала этот переход. Причём всё грамотно и как преподносится, после колкости оппонент несколько секунд растерян- никаких действий, а уж тем более мгновенного ответного выброса словесного или действия совершают какие-то третьестепенные персонажи к действию никак не относящиеся- типа официанта, приносящего меню. А у лысого ни то что МХАТовской- она и не нужна по сути- вообще ни кванта паузы: все шутки на бегу, что лишает их самодостаточности и они звучат довеском к действию и ни одна из них, кроме как шутки про укачивание Камиллы и «Ночи впереди» это действие не венчает. Да и в целом фильм на бегу не даёт времени оценить юмор, тут за сюжетом еле- еле успеваешь следить, куда там за шутками. Ритм у фильмка не тот. он -же типа динамичный. Хотя я чуть не задремал от такой динамики. А ведь раньше это классикой было, неслучайные зрители нашего сериала без труда в любом эпизоде саги отыщут их особо не напрягаясь. Ведь ремарки Бонда после расправы над врагом –это не только едкий укол в его адрес, но и довольно часто апогей этой самой расправы. 1 Share this post Link to post
OO7 1 Report post Posted November 11, 2008 Ужас полнейший, я даже не ожидал такого разочарования- режиссёра, сценариста, Крейга, дочку Брокколи на рею без всякого разбора. Где всё то, чем славился CR? Теперь этот фильм совсем иначе воспринимаешь, после того как «насладился» новым «шедевром». Где романтика, где юмор, где те запоминающиеся колкие фразы: прошлый прикуп меня чуть не убил, мы не жадные и не бедные, для всех вы потащили меня в постель. Из фильма помню погони, драки, стрельбу- причём все ужасно сделанные, абсолютно безвкусные и главных героев- Бонда, Камиллу. Атертон. Абсолютно безвкусные трибьюты к Голдфингеру, Мунрейкеру, DAD, GA, LTK… Трудновоспринимаемый сценарий и Крейг бегающий весь фильм с помятой рожей. К Бонду это кино не имеет никакого отношения, можно заменить имя Бонда на Борн и никто подвоха не заметит. Самое поразительное, что все те моменты, что раздрожжали в CR, здесь раздражают ещё больше, а всё то хорошее, что было в последнем фильме, хотя всё равно и не делало его Бондовским, вообще убрали. Позор, ужас и жуткое разочарование. Больше пока не хочется говорить о фильме. Фильмов про Бонда по прежнему 20-ть. Share this post Link to post
Legolas 31 Report post Posted November 11, 2008 Вполне допускаю, что лет через 10 и Квант будет считаться классикой.Ну так верно, ещё пара таких вот фильмов по 90 минут с дурацкой песней, Крейгом и камерой- трясучкой и это будет в порядке вещей и разряд "классика" точно гарантирован. Share this post Link to post
Timothy 6 Report post Posted November 11, 2008 Блин, проблемы с антеной были целый день, помехи на канале, сайт в зону неуверенного приёма попал, еле-еле успел посмотреть новую серию "сериала." А то уж чуть было не пропустил. Share this post Link to post
Krilencu 3141 Report post Posted November 12, 2008 Вполне допускаю, что лет через 10 и Квант будет считаться классикой. ...но сейчас он мне активно не нравится. Активно. Ну так верно, ещё пара таких вот фильмов по 90 минут с дурацкой песней, Крейгом и камерой- трясучкой и это будет в порядке вещей и разряд "классика" точно гарантирован. Я в принципе на 23 фильм уже забил, но интересненько будет узнать, уже не как фанату, а как стороннему наблюдателю, чего они ТАМ наворотят. То есть, мне-то уже все равно будет, я уже ничего не испугаюсь - даже если Бонда сделают негром. Share this post Link to post