Лучший антисоветский фильм "Бондианы"

[Гастар'byter 0]

Итак, обсуждаем лучшую антисоветскую картину "Бондианы". Самые лучшие на мой взгляд - Золотой Глаз и Осьминожка.

[Legolas 31]

Как-то тема сиротливо простаивает, решил вот заглянуть, что-б не обидно было.

Вообще я бы не называл эти фильмы антисоветскими. В первом козни строит СМЕРШ, в Осминожке- личная инициатива генерала, в Золотом глазе тоже самое.

Так что самый антисоветский это TSWLM. По крайней мере там единственный раз, когда Бонда наши пытались убить именно по высшему приказу руководства страны.

[sm101 823]

Тема сиротливо простаивает из-за того, что она слабо раскрыта. Если уж считать, то явно антисоветскими являются

FRWL - главный злодей - бывший сотрудник КГБ, в ходе операции нанесен явный ущерб СССР - разрушено посольство, похищен важный гаджет.

FYEO - срыв операции КГБ по похищению важного секретного гаджета, КГБ в своих целях использует зарубежную ОПГ (Бонд, правда, тоже)... странно, но русские почему-то при этом не гибнут

OP - помощник злодея - высший офицер ВС СССР, маньяк входящий в какое-то подобие то ли политбюро, то ли еще чего, Бонд с удовольствием отстреливает русских,

AVTAK - главный злодей - вышедший из-под контроля агент КГБ, в ходе операции СССР лишен источника микрочипов, Бонд, добывая информацию, с удовольствием лишает жизни русских, за что награждается орденом Ленина,

TLD - главный злодей (по более распространенной версии его помощник) - русский, Бонд с еще большим азартом уничтожает советских солдат и снова в конце получает благодарность от наиболее вероятного противника,

GE - (переход от "антисоветчины" к "русофобии") главный злодей, хоть и антисоветчик, но все же русский, активные диверсии против СССР, подавляющее большинство русских (нынешних или прошлых сотрудников силовых ведомств) в фильме либо предатели, либо преступники (чаще и то, и другое), нанесен существенный ущерб боеспособности российской армии, а сколько русских постреляно...

TWINE - главный злодей - бывший агент КГБ, противники Бонда - бывшие сотрудники советских силовых ведомств, Россия представлена как коррумпированное государство не способное контролировать свои ВС, трубопровод предназначен для прокачки каспийской нефти в обход России.

при желании сюда можно добавить

YOLT - представители СССР на трехсторонних переговорах выглядят явно туповатее остальных,

TSWLM - КГБ по отношению к противнику использует явно террористические методы (покушение на Бонда),

а также

DAD - главный враг - КНДР, бывший сателлит СССР

Интересно, что Глен и тут всех уделал... не то чтобы такой антисоветчик... время видимо такое было

[Skaramanga 4132]

Можно ещё TND добавить - вспомним пролог фильма.

[Alister 8]

По гленовским фильмам( и по многим другим) можно вообще подумать, что высшее военное руководство нашей страны- коррумпировано и глупо.

Лишь один Гоголь что-то. вроде как, хорошее делает( для англичан), да и то каким-то беспомощным и полным глупцом кажется ещё больше от этого: то перед его носом шифровальную машинку выбросят- он аплодирует, Бонд в Сибири взрывает наши вертолёты- орден Бонду жалует Гоголь, идет война с Афганистаном, Бонд в открытую помогает моджахедам- Гоголь теперь работает в МИДе с англичанами и рад приветствовать в театре этих же самых моджахедов с главарем, который в розыске.

А уж этот цирк в Осминожке, так даже и описывать я не берусь.

[sm101 823]

ОК! У TND тоже рыльце в пушку. Итого, наблюдаем усиление антисоветской направленности фильмов о Бонде с началом 80-х годов, что в принципе соответствует общемировой тенденции. Интересно, что в 60-х, не смотря на явную международную напряженность, антисоветских выпадов было существенно меньше (про 70-е все понятно - "разрядка" и т.п.)

[Timothy 6]

Alister, на счёт Гоголя верное замечание. Да простит нас sm101 , но не могу не согласиться, что этот генерал воплощение русской тупости и безалаберности. В некоторых фильмах, в Мунрейкере, например, вроде, решается судьба человечества, все напряжены, а Гоголь в это время развлекается с девицей. Между прочим, никто из других государств себе такого не позволял, а у него частенько в кабинете, там же где и постель кто-то в кровати нежится.

Плюс все приведенные ваши примеры, показывают всё раболепское отношение наших к англичанам, а уж тот факт, что Бонду вручают орден просто унизителен.

Итого, наблюдаем усиление антисоветской направленности фильмов о Бонде с началом 80-х годов, что в принципе соответствует общемировой тенденции

И здесь я вновь соглашусь, но только заметьте тенденцию раньше мы получали в лице Гоголя тупость, а в лице Зориных и Орловых коррумпированность и полное неподчинение власти, то в 90-х годах тупость опущена и наша страна предстает как только коррумпированная, где без проблем убивают министра обороны, а на границе устраивается всемирный съезд террористов.

[sm101 823]

Не верьте англичанам - Гоголя оклеветали, вероятно, сам генерал мог бы много чего интересного и нелицеприятного рассказать о Бонде

А если серьезно, то Гоголь постоянно меняется даже на протяжении одного фильма - то он действительно выглядит крайне глупо, то вдруг умен и коварен, а что до безалаберности... Бонд и сам не дурак позажигать, когда решаются судьбы мира.

[Lotar 30]

в 90-х годах тупость опущена и наша страна предстает как только коррумпированная, где без проблем убивают министра обороны, а на границе устраивается всемирный съезд террористов.

И не только это России касается. В TWINE бывшие страны СССР вообще предстают какими-то остатками каменного века. Правительство абсолютно не может контролировать то, что у них происходит: даже церковь строят с подачки Электры Кинг, а ведь она стоит формально на земле, которое должно принадлежать государству. В Казахстане так вообще разработками занимаются иностранные ученые, хотя Казахстан это всё- таки больше территория российских интересов.

А в GE Бонд вполне может разнести пол- Питера, даже когда он в AVTAK по Сан- Франциско ездил, то и то разрушений было меньше.

[Alister 8]

А если серьезно, то Гоголь постоянно меняется даже на протяжении одного фильма

Да Гоголь разный, в Осминожке ещё ничего, довольно жестко себя повел при споре с Орловым, вроде, как с хорошей стороны себя зарекомендовал, но каким профаном его выставили в AVTAK!!! Мало того, что он вручает Бонду орден, а при разговоре с Зориным этот один из высокопоставленных чиновников нашего государства выглядит просто жалко, так мне никак не удастся забыть то глупое выражение лица, которое он состроил, когда Иванова включила в машине кассету с музыкой. Пересмотрите кто забыл.

А теперь минуточку внимания, возвратимся немного назад в Осминожку. Этот человек на важном заседании принимает участие в решении судьбы Европы, сидит рядом с Брежневым, а тут он такой мелкой фигуркой предстает. Только вдумайтесь, мало того, что самолично отправляет Иванову на унизительное задание с целью соблазнения Бонда, так самолично ждет её в машине и сидит за рулем. И это он занимает такой высокий пост? А здесь в роли водителя выступает.

Ну я не знаю, для наглядности представьте себе в этой роли какого- нибудь высокопоставленного нынешнего министра.

[Merker 178]

Интересная закономерность я лично знаю три фильма Бондианы где как нибудь не упоминался коммунизм,СССР,КГБ или какая нибудь там русская мафия.Это OHMSS,LALD,LTK.В остальных хоть как нибудь хоть исподтишка а все равно говорят.По всей видимости на Западе люди еще живут в мире "Холодной" войны.А вот с КР похоже хотят пойти другим путём.

[Lotar 30]

А вот с КР похоже хотят пойти другим путём.

Ну так и политическая ситуация немного изменилась: сейчас Иран и мировой терроризм представляют угрозу. И если терроризм я ещё как-то переживу, то вот если задание Бонда будет заключаться в Иране, то очень я разочаруюсь курсом Броколи. Мне кажется, эту тему лучше не трогать. В DAD вот мне Корея в качестве угрозы не очень понравилась. Не стоит Бонда и политику реальную смешивать.

[Merker 178]

А вот с КР похоже хотят пойти другим путём.

Ну так и политическая ситуация немного изменилась изменилась: сейчас Иран и мировой терроризм представляют угрозу. И если терроризм я ещё как-то переживу, то вот если задание Бонда будет заключаться в Иране, то очень я разочаруюсь курсом Броколи. Мне кажется, эту тему лучше не трогать. В DAD вот мне Корея в качестве угрозы не очень понравилась. Не стоит Бонда и политику реальную смешивать.

А в 95,97,99 была что другая ситуация с Россией хуже?СССР еще существовал?По моему(хотя я противник этого) сейчас было бы выгоднее напустится на Россию!Р.С.А что кстати Иран было же в DAD в Северной Корее.Почему бы не Иран.

[003.5 1339]

...Только вдумайтесь, мало того, что самолично отправляет Иванову на унизительное задание с целью соблазнения Бонда, так самолично ждет её в машине и сидит за рулем. И это он занимает такой высокий пост? А здесь в роли водителя выступает.

Вас не удивляет, как глава британской секретной службы носиться по странам, куда заносит Бонда? То он в пирамиде (с Гоголем на пару) сидит, то в подводной лодке у берегов Японии, то в Берлине, то из полицейского участка Бонда вытягивает. Список не полный. Так что и свое руководство британцы показали придурками не раз.

[Alister 8]

Да, согласна, плюс не забывайте характерный в этом плане эпизод из Мунрейкера, когда М и их министру приходится приносить Драксу извинения. Я никогда так не унижался,- бросает один из них в Бонду.

Но здесь и в озвученных вами примерах, немного другое: своя рубашка она ведь ближе к телу и в данном случае мы имеем дело в случае с показом английского руководства не более чем хохмой, во всех этих путешествиях главное Бонд, а перемещения штаба МИ-6 это как- бы дополнительный атрибут. Ну и в какой-то мере показ могущества британской разведки: мол вхожи даже в пирамиду и хохма с другой стороны, ведь штаб в пирамиде ну это как-то смешно даже. Англичане ведь смотрят на самих себя и это понимать должны, так что это, скорее всего, не более чем подтрунивание и бондовский юмор, а вот в случае с показом наших речь уже идет о намеренном представлении нас, как нации недалекой. А уж Гоголь за рулем автомобиля в Сан- Франциско с таким выражением лица, выступает как апогей всего этого. А сцена в венском театре?

[Legolas 31]

То он в пирамиде (с Гоголем на пару) сидит, то в подводной лодке у берегов Японии, то в Берлине, то из полицейского участка Бонда вытягивает

Вот не зря я на последнем месте в "Угадай э[здесь автор позволил себе словечко, которое заставило бы покраснеть даже поручика Ржевского]" иду. Пирамиду помню, Париж был, подлодка плавает в памяти, а вот Берлин пропустил...

[Timothy 6]

Вот не зря я на последнем месте в "Угадай э[здесь автор позволил себе словечко, которое заставило бы покраснеть даже поручика Ржевского]" иду. Пирамиду помню, Париж был, подлодка плавает в памяти, а вот Берлин пропустил...

Ничего, думаю вы ещё подтянетесь в турнирной таблице этой игры, но для этого надо упорно тренироваться, ну для начала могу посоветовать просто посмотреть какой- нибудь фильм. Осминожку, например, а почему бы и нет?

[kniazmiloslav 4]

Я проголосовал за Золотой глаз.

Но хотелось бы разделить две вещи. Все эти фльмы конечно и явно Антисовецкие, но сам Бонд в них как раз наоборот просовецкий (или пророссийский). Ведь он борется не со вражескими спецслужбами, а с предателями в рядах вражеских спецслужб, тоесть становится союзнком поневоле.

[Guest]

Конечно Золотой Глаз

[silly 22]

Самый антисоветский- это "Искры из глаз".

Только вот по какому критерию голосовать, я немного не понял, хотя по мне если надо выбрать лучший из этих четырех или опять- же самый антисоветский, то это, конечно, реинкарнация 87-го года.