Guest Report post Posted November 28, 2006 Не вдаваяcь ни с кем в пререкания, просто хочется сказать, что нельзя называть Крэйга Бондом только потому, что он снимается в сериале, производимом капустным семейством. Дескать, если есть права и другого в ближайшее время не предвидится, то это и есть Бонд. Да, согласен, если подходить ТОЛЬКО с этой позиции, то Крэйг - действительно Бонд. Но я привык оценивать актера по тому, вижу ли я на экране того, кого он играет, чувствую ли, что смотрю на Бонда. В данном случае, этого не случилось. Я видел кого угодно, но только не Бонда. Да, это был хороший оперативник с определенными навыками и подготовкой. Может, даже сотрудник MI6. Но это был не Бонд. Когда я смотрел "Спартака", я верил, что на экране именно Спартак, а не Керк Дуглас, пытающийся его изобразить. То же самое и с многими другими фильмами. Как-то я говорил о зря потраченном времени. Я имел ввиду, что шел в кино в надежде увидеть там Бонда. Но ... Я увидел лишь человека, который надевал смокинг, водил Астон Мартин. которого М называла Бондом. Который, в конце концов, в конце фильма произнес "Меня зовут Бонд ... Джеймс Бонд". Но я не увидел Бонда, не поверил, что на экране был агент 007. Не знаю, как другим, а по мне так нельзя считать кого-то кем-то, если он просто соответствует набору определенных признаков. Как фильм, соглашусь, КР - "отличная кинуха". И в этом плане я получил удовольствие. Но я не могу согласиться с тем, что я видел на экране Бонда, а, соответственно, и кино про него. Share this post Link to post
SeLeNa 0 Report post Posted November 28, 2006 После "Казино Рояль" я записалась в преданные поклонники Крэйга. Добро пожаловать!Прошу-к нашему скромному шалашу)) Приятно осознать, что Дэниэл Крэйг вызывает симпатию не только у меня) Share this post Link to post
Natalia 0 Report post Posted November 28, 2006 Крейг - первый Бонд, в котором нет мужского обаяния, шарма и ну никакой сексуальности. фильм смотрела 4 раза, попытки любовных сцен вызывают отвращение. другие проявления характера героя - на четверочку. хотя, возможно, так и надо. ИМХО Share this post Link to post
-Eugen- 0 Report post Posted November 28, 2006 Я кажется понял причину большинства нападок на Крэйга. Домрист написал "я не увидел Бонда, не поверил, что на экране был агент 007.. " Дак вот проблема например его в том, что Крейг создал образ бонда который не совпал с тем образом, который сложился в голове у Домриста под влиянием предыдущих фильмов. Причём именно фильмов, а не книг, так как к книжному Бонду, образ созданный Крэйгом получился пожалуй наиболее ближе. Самое интересное начинается после, неприняв этот образ начинается поиск отрицательных качеств в Бонде Крэйга и зачастую Крэйгу ставят в вину типично Бондовские черты. Например многие укоряли его за фразу про то что он предпочитает женатых женьщин и на предыдущей странице как раз ставили ему в вину соблазнение такой на багамах. А тепреь обратимся к источнику: «Задания, требующие его специфических навыков, поступали не чаще двух-трех раз в год. Все остальное время он вел жизнь не слишком перегруженного делами гражданского служащего. Гибкий рабочий график с десяти до шести; ленч, как правило, в местной столовой; вечера за карточной игрой с немногими близкими друзьями или у Крокфорда; иногда - хладнокровные любовные игры с одной из трех замужних дам одинакового социального положения; на уик-энды - гольф по высоким ставкам в одном из клубов неподалеку от Лондона.» Ян ФЛЕМИНГ «МУНРЕЙКЕР» Примерно такая же ситуация и с остальными претензиями к Крэйгу. Share this post Link to post
-Eugen- 0 Report post Posted November 28, 2006 Да, Бонд не такой и хороший парень, В этом случае нодо писать Бонд-Коннери. За Броснаном таких выходок вроде не замечано, хоть он и пристрелил безоружную Электру, так что Крэйг в плане джентельменства выглядит предпочтительнее. Share this post Link to post
-Eugen- 0 Report post Posted November 28, 2006 фильм смотрела 4 раза, попытки любовных сцен вызывают отвращение. ИМХО Тут уже кто-то писал про ёжиков которые плакали, но продолжали есть кактусы. Share this post Link to post
ninil 3 Report post Posted November 28, 2006 Не вдаваяcь ни с кем в пререкания,.... Но я привык оценивать актера по тому, вижу ли я на экране того, кого он играет, чувствую ли, что смотрю на Бонда. В данном случае, этого не случилось. Я видел кого угодно, но только не Бонда. Да, это был хороший оперативник с определенными навыками и подготовкой. Может, даже сотрудник MI6. Но это был не Бонд. .... +1 ко всему Share this post Link to post
sm101 823 Report post Posted November 28, 2006 Примерно такая же ситуация и с остальными претензиями к Крэйгу. Ну-ну... Не останавливайтесь на достигнутом. Найти один косяк в аргументации оппонента еще не значит разрушить всю систему аргументов К тому же пункт пристрастия к замужним женщинам изначально был слаб и находился где-то во втором десятке. Share this post Link to post
-Eugen- 0 Report post Posted November 28, 2006 Примерно такая же ситуация и с остальными претензиями к Крэйгу. Ну-ну... Не останавливайтесь на достигнутом. Найти один косяк в аргументации оппонента еще не значит разрушить всю систему аргументов К тому же пункт пристрастия к замужним женщинам изначально был слаб и находился где-то во втором десятке. А что было два десятка? Огласите весь список пожалуйста (с) Share this post Link to post
SeLeNa 0 Report post Posted November 28, 2006 Один человек, видимо, просто не зная к чему можно придраться в новом Джеймсе Бонде, написал что "у него слишком тупая прическа". Долго смеялась Share this post Link to post
Ian Lemming 10043 Report post Posted November 28, 2006 Я, кажется, в какой-то ветке уже вешал эту картинку: Эту физиономию одобрил Флеминг, когда запускался проект комиксы про 007 в газете Daily Express. К счастью, подоспел другой вариант от Джона Макласки. Share this post Link to post
Ian Lemming 10043 Report post Posted November 28, 2006 Или вот, например: Таким его видел один из художников-оформителей издательства Pan books Share this post Link to post
Agentessa 1 Report post Posted November 28, 2006 Если уж OHNSS, DAF, Moonraiker, LTK и TLD все равно считаются бондианой, то почему новый фильм про Бонда с новым актером вдруг надо называть иначе? А я опять хочу вернуться к этой теме (пусть АМG не нервничает). Хочу сделать акцент на "многоличии" Бондов. А объединяла их зачастую именно режиссура, у меня в СR основные претензии только к ней. Да, нельзя называть актёра Бондом, только потому, что он снимается официально. Но к ДК (ИМХО) претензий нет (или мало). Ему действительно не дали сыграть классического Бонда, т.к. бондиану резко крутануло, и непонятно, сможет ли она выйти из этого виража в Бонде-22, впрочем, об этом уже говорили... Я лично могу рассматривать этот вопрос только в динамике (увидев 22-й фильм). Так вот, уже сейчас есть все предпосылки к выводу, что Крейг - самый настоящий Бонд!!! А "предпосылки" - потому, что к этому фильму нельзя относиться как к остальным, т.к. он этапный. Какие претензии к режиссуре? Расскажу. Для меня бондиана началась с OHMSS, с той замечательной погони на лыжах под музыку Джона Барри. И мне, впервые увидев Бондиану, было начхать, кто там играет главного героя, и "правильно" у него выходит или нет. А всё потому, что была бондовская АТМОСФЕРА фильма! Тут были сравнения СR по "этапности" именно с OHMSS, так вот, даже в этом, не всеми воспринятом на Ура фильме, начало такое бондовское, что я поняла - вот чего нет в СR! Вспомните, Бонд едет по шоссе, на неприятности не нарывается, его обгоняет Трейси, затем он видит как она собирается топиться и спасает её, в том числе и от незваных гостей. Боевики разбросаны по пляжу, Трейси убегает, даже не сказав спасибо, а Бонд улыбается и с иронией говорит "Да, такое могло случиться только со мной!". Всё! Одной фразой нам представляют человека, который вечно попадает в самые невероятные ситуации, и так же невероятно из них выбирается. А здеся, в СR, Крейг не сказал ни одной подобной фразы. На мой взгляд, вот она, отбивная за 75 дол. (ну, или значительная её часть ) P.S. крейгобонд ещё не прыгал с парашютом и не катался на лыжах. Надеюсь сие упущение исправят. Share this post Link to post
Lazialle 221 Report post Posted November 28, 2006 Один человек, видимо, просто не зная к чему можно придраться в новом Джеймсе Бонде, написал что "у него слишком тупая прическа". Долго смеялась -А вы до того, как услышали это, видимо, считали, что она у него слишком умная? Share this post Link to post
Havier 3 Report post Posted November 28, 2006 Ian Lemming, про первую картинку. Для 60-х такая прическа вполне могла подойти, Битлы еще не раскрутились, но сейчас!!!! Вот на 2-й мне нравится, было бы неплохо если бы сейчас Бонд был таким. Share this post Link to post
SeLeNa 0 Report post Posted November 28, 2006 Один человек, видимо, просто не зная к чему можно придраться в новом Джеймсе Бонде, написал что "у него слишком тупая прическа". Долго смеялась -А вы до того, как услышали это, видимо, считали, что она у него слишком умная? Вовсе нет Просто меня всегда очень забавляли необъективные ответы Share this post Link to post
Havier 3 Report post Posted November 28, 2006 Вовсе нет Просто меня всегда очень забавляли необъективные ответы Позвольте поинтересоваться, а каковы ваша объективность? У него велеколепная прическа? Share this post Link to post
SeLeNa 0 Report post Posted November 28, 2006 Вовсе нет Просто меня всегда очень забавляли необъективные ответы Позвольте поинтересоваться, а каковы ваша объективность? У него велеколепная прическа? Если уж на то пошло, прическа у него не самая плохая Но нельзя же оценивать возможность актера сыграть агента 007 только по степени ухоженности его волос! По мне так прилизанность смотрится как-то неестественно... Share this post Link to post
003.5 1339 Report post Posted November 28, 2006 ...А то он раньше не соблазнял замужних?.. Например ТНД. При чём в случае с Крэйгом как раз до соблазнения дело не дошло. И ушёл он по гусарски заказав девушке шампанского с икрой. Можно сказать типично бондовское поведение...Соблазнял, соблазнял... Только позвольте спросить - если с дамы не упало платье, Вы это соблазнением не считаете? Соблазнение - это только после секса? Или я не догоняю? А насчет его ухода... -Eugen- бросить женщину после того как она сказала "да" - обречь себя на мщение с её стороны. Например на звонок мужу: "Дорогой, тобой тут интересуются..." Прежние Бонды "доводили дело" до финала. Да и у книжного я не помню ситуации, что бы он вскочил с готовой к употреблению дамы, и убежал "выключать молоко на плите". Типичного в этом поступке мне нифига не видиться. По крайней мере до "перезагрузки". Share this post Link to post
sm101 823 Report post Posted November 28, 2006 А что было два десятка? Огласите весь список пожалуйста (с) Можно наковырять и на три десятка. Уверен, что большинство из них Вы расколете как орехи. Например самые существенные недостатки для моей жены это то, что крэйгобонд не пререкается с Q и не заигрывает с Манипенни. Уверен, что в романах Флеминга Вы найдете сотни страниц, где книжный Бонд не делает ни того ни другого. Только этим Вы не убедите ее, что Крэйг - настоящий Бонд. Для многих 007 ценен был вот как раз такими мелкими фишечками. Это помимо того, что он все же еще должен безупречно выглядеть (вызывающе неформатный внешний вид - это моя основная претензия к Крэйгу), хорошо водить дорогие машины (а не носиться пешком как электровеник), меньше марать руки в чужих кровавых соплях (я понимаю, что портовые грузчики в восторге, но при чем здесь я) и уметь хоть как-то изобразить иронию.... АПД. Ха! Не подумал... Совсем не имел в виду, что все крэйгофилы - портовые грузчики Share this post Link to post
Yakut 7 Report post Posted November 28, 2006 и уметь хоть как-то изобразить иронию.... Не только умеет,но делает это получше Броснана Share this post Link to post
Kassandra 0 Report post Posted November 29, 2006 -А вы до того, как услышали это, видимо, считали, что она у него слишком умная? да она просто уши подчеркивает. хотя мне нравится хорошее слово - крейгобонд. Хоть и не всем по душе, наверное) Share this post Link to post
Lazialle 221 Report post Posted November 29, 2006 хорошее слово - крейгобонд. -Фонемным составом на слово киборг похоже. Share this post Link to post
/ ////AMG 4 Report post Posted November 29, 2006 (пусть АМG не нервничает) Ой, ну когда дама просит, разве я могу отказать? Всё, с этих пор Мерседес пьёт валерьянку. Share this post Link to post
-Eugen- 0 Report post Posted November 29, 2006 ...А то он раньше не соблазнял замужних?.. Например ТНД. При чём в случае с Крэйгом как раз до соблазнения дело не дошло. И ушёл он по гусарски заказав девушке шампанского с икрой. Можно сказать типично бондовское поведение...Соблазнял, соблазнял... Только позвольте спросить - если с дамы не упало платье, Вы это соблазнением не считаете? Соблазнение - это только после секса? Или я не догоняю? А насчет его ухода... -Eugen- бросить женщину после того как она сказала "да" - обречь себя на мщение с её стороны. Например на звонок мужу: "Дорогой, тобой тут интересуются..." Прежние Бонды "доводили дело" до финала. Да и у книжного я не помню ситуации, что бы он вскочил с готовой к употреблению дамы, и убежал "выключать молоко на плите". Типичного в этом поступке мне нифига не видиться. По крайней мере до "перезагрузки". А позвольте вас спросить, считается ли флирт соблазнением? Если нет, то после какого момента в отношениях можно говорить что кто-то кого-то соблазнил? На с чёт ухода, если-бы он не ушёл, то не успел бы в Майами предотвротить теракт и Лешифру не понадобился бы карточный турнир в Черногории, а Бонду давно пора было сообразить, что женьщины с которыми он близок в начале фильма, обычно вскоре погибают, так что риск был минимален.... Share this post Link to post