Slade_Wilson

Точно! А то запамятовал

Если Бонд-25 будет с Крейгом и будет какбе продолжением SPECTRE (аббревиатура уже есть?), то мне это видится странным приемным ребенком "Превосходства Борна", "Супермена 2" и "Однажды в Мексике". А вообще было бы круто, если бы Сейду и уход со службы проигнорили, и просто выдали неоклассический (это уже умеют) фильм про Бонда, и может даже с Блофельдом ("и вот он неожиданно я!"), и может даже потом объяснить исчезновение Сейду из сюжета флешбеками. Ну как-то так.

Не совсем в тему YOLT, но за все фильмы с проивостоянием СПЕКТРу, Коннери-Бонд произносит слово spectre явно не более 5 раз: 1. В DR во время ужина с Доктором Ноу. 2. В FRWL в поезде в разговоре с Грантом. 3. В TB что-то вообще не припомню. 4. В YOLT в доме у Тигра. Лэйзенби один раз в кабинете у Драко. Складывается впечатление, что либо сценаристы продырявили, либо Бонд упорно игнорирует факт существования глобальной преступной организации вербально, либо упоротая теория о том, что СПЕКТРа вообще не существует. Кстати было бы интересно её развить

Тем не менее дальше сцены с мочой у меня не получалось это посмотреть.

А я наверно вскоре пересмотрю DN и FRWL. Уж очень сильно мне напомнил DN визит Бонда на базу Блофельда в Африке, эпизод, который выглядел как сочнейшая цитата DN. А FRWL пересмотрю просто потому что потому.

Всем привет, давненько не был на форуме, но в честь выхода нового фильма грех не зайти Постараюсь вкраце и более ли менее структурированно изложить свои впечатления. Скопилось много, и простите, но срочно нужно все это выразить: Субъективные плюсы SPECTRE: 1. 9 лет назад, в ноябре, когда я вышел с сеанса CR, я все ждал возвращения классического Бонда. И вот дождался. Крейгобонд наконец-то стал именно таким каким должен быть, таким каким были его предшественники. В SPECTRE наблюдается отличное сочетание классики, современности и отличного цитирования всего бонд-верса. 2. Тим-ап М, Q, Манипенни и Таннера - как писали выше, увидеть бы об этой команде сериал. Выглядят здорово и вместе и по отдельности. 3. Блофельд - как по мне так выше всяких похвал. До самого финала был убежден, что мы смотрим ориджин Бло, и он просто обязан вернуться в гипотетическом 25-м фильме. И пусть это будет даже не Блофельд Вальца, но возвращение Блофельда и отчасти СПЕКТРА это отлично. Опять таки, полтора года назад я отнесся к такой возможности со скепсисом: в бондиане помнится настолько буквальных повторов еще не было. Но сейчас подобная реализация раз и навсегда позволила расставить определенные точки. Во-первых, реализация возвращения Блофельда вышла на ура, и скепсис просто растворился. Во-вторых, полностью развеялись гипотезы вроде того что первые три крейгофильма каким-то фантастическим образом могут сюжетно развиваться до событий DN. Ну и соответственно в третьих, крейгобондиана все-таки основательный ребут, а не просто смена актера и стилистики. 4. Стилистическое использование организации SPECTRE, и в названии, и в сюжете. Опять таки я в начале очень скептически к этому относился, но после просмотра нашел/придумал сам для себя множество подсмыслом и намеков. СПЕКТР как и в классике появился в качестве могущественной преступной организации, чтобы затем лаконично покинуть повествование, и сместить все акценты на Блофельда. В результате для меня СПЕКТР оствил следующее убеждения: фильм пронизан идеей очередного epic conlusion и everything connected, так что образ СПЕКТРа и его щупальцев как никогда подходящий. К тому же прятно думать, что за 24 фильма что бы ни было с Бондом и Блофельдом, эта организация продолжает функционировать где-то в бэкграунде, как некая аксиома мира бонд-верса. 5. Фильм в стиле epic conclusion навевает не столько ожидаемые мною настроение в стиле TB, cколько смесь YOLT и OHMSS. Титрами, сюжетом, злодеем, музыкой. И это круто. Хоршо что у крейгобонда есть своя кульминация, которая вместе с плюсами вобрала в себя все минусы классики. Субъективные минусы SPECTRE: 1. Последняя треть фильма. Несмотря на восторг, сустя 10 минут посл киносеанса, я вспоминал отдельные эпизоды и думал про себя: "Что это было?". Мой тотальный фейспалм началася приблизительно в момент когда ролс-ройс в пустане приехал за Бондом. Несмотря на множество отличного зрелища после, хочется думать, что может все эт события после ролс-ролса какой-то сон или галлюцинации Джеймса? Хотя это скорее по части упортых историй. Взрыв базы Блофельда, события в Лондоне, подстреленный вертолет, любовь с доктором Свонн, финал - вроде в бодиане полно несуразностей, но несуразности SPECTRE я еще не переварил. 2. Обожаю epic conclusion, а этот вышел в худшем смысле чисто бондовским. Криво слепленная конструкция "Это был я Джеймс", и практически картонное лицо Бонда при встрече с Блофельдом-братцем. Где же драма? Где действительно эпическое пронзенное уже надоевшей болью Крейга противостояние? Добавить бы в отношениях Бонда с Блофельдом и Бонда со Свонн немного химии, получилось бы еще круче. А так, конечно лучше было бы вообще все намеки на глубокие отншения убрать. 3. Отделельного пункта достойна концовка. Однако можно смириться и с новой биглав Бонда (вся классика почти так заканчивалась), но не с очередный уходом в отставку. Ход дико заезженный, и оставляет в конце неприятное послевкусие. Опять таки, добавить бы немного химии в отношениях со Свонн, а потом убить её руками обезображенного Блофельда. Немного стиля OHMSS, и пусть повторяется CR и родригезовский Once upon a time in Mexico. Однако что есть то есть. А если в общем, то я в восторге от фильма, мечты сбылись, и в серьез критиковать фильм не хочется, хоть и есть за что. Надеюсь даже если Крейг не вернется в следующем фильме, то в него перекочует Блофельд. И пусть не будет никаких ребутов, максимум другой гетеросексуальный белый актер ( так навскидку) в роли Джеймса Бонда. P.S. Будь Блофельд чуть более проработанным злодеем, если бы ощущался еще более личным и тотальным, а Сейду - девушкой по значимости на уровне Ригг или Грин, то шикарная сцена в здании МИ-6 была еще более эпичной - заброшенное заминированое здание разведки, обмотанное красными проводами/"нитями", самый главный злодей Блофельд и взятая в плен биглав Бонда - ничего более эпичного давно не видел. P.P.S. После фразы "Меня зовут Эрнст Ставро Блофельд" мой мир больше не будет вновь прежним.

Итак, прекрасно зная, что огромное множество тем, посвященных кинобондиане, на форуме уже обсуждались, я вдруг решился предложить еще кое-что. Скорее хотел бы поделиться кое-какими мыслями, и заодно узнать мнение форумчан. Очевидно, что бондиана это уникальная кинофраншиза, которая, благодаря собственой стилистике, смогла практически обойтись без модных "ребутов". Скажем так, отдельной темой будет мнение насчет CR - 21-й фильм или все-таки новый 1-й. В данном случае, мне бы не хотелось выделять потенциальные ребуты. Наоборот, мне стала интересной концепция "кульминационных" лент. В модном со времен ЗВ формате трилогии, триквел обычно является самым эпичным, драматичным и т.д. фильмом серии. Бондиана этого избежала, однако относительно "финальные" ленты во франшизе присутствуют. Итак, я решился сформировать крайне субъективный список. Сразу поясню почему именно так (может это даже очень очевидно): OHMSS - опуская все превосходства фильма, хочу обратить внимание именно на: титры, сцену в кабинете Бонда, а также собственно особенности первоисточника и финал. Как по мне, я уже давно свыкся с мыслью, что бондиана словно династия Романовых: после YOLT продолжается двумя ветками, и короткой, и длинной. Финал OHMSS - финал одной из вариаций бондианы. Классический What If с гипотетическим DAF с Лэзенби, Блофельдом-Саваласом и братом-близнецом Голдфингера. Явно своеобразный финал, который проводит черту под предыдущими фильмами с Коннери. DAF - будучи своеобразной альтернативой OHMSS, DAF предлагает совсем другой вариант развития событий после YOLT. Что ж, такой вариант тоже имеет место быть. Худший (ИМХО) фильм Гамильтона в бондиане с Коннери, но именно благодаря его работе у нас есть великолепная палитра из 4-х картин о Бонде. Плюс отличный финал для Блофельда и СПЕКТРа - вечных врагов Шона Коннери (забудем о FYEO). LTK - с этим фильмом что-то особенное. Читал давние холивары на тему на форуме. Сам давно пытаюсь "расспробовать" это кино, но получается скверно. С одной стороны мне самому хочется, чтобы фильм мне нравился, однако не получается. Изначально хотел включить вместо него TLD только за финал темы Холодной войны и Гоголя, однако, LTK мне кажется более кульминационным. После СПЕКТРА и КГБ у Бонда остается финальное личное дело. Примерно так это представляется в моей голове. С учетом всех очевидностей, которые мы знаем о LTK, фильме предтавляется мне обновленным концом бондианы на то время. DAD - для многих спорное кино, для меня первое о Бонде. Тут все будет крайне очевидно - 40 лет бондиане, отсылки к предыдщуим фильмам. Плюс через 4 года появляется крейгобонд и начинает пахнуть полноценным "реубутом". Как по мне, приятно думать, что эта история начиналась в 1962-м году в клубе Le Circle, где Бонд-Коннери сочно курил и играл в баккара, а закончилось на острове в Тихом океане с бриллиантами, Джинкс и Бондом-Броснаном. SF - тем более меньше комментариев. Кино дышит желанием перезагрузится, избавиться от Денч и дилогии CR-QOS, вернуться к истокам, начать полностью копировать классическую бондиану и забить на глупое цитирование. Как вариант, это все могло быть до DN, но это лишь мечты. Надеюсь вы поддержите мои рассуждения в этом направлении. Конечно много ИМХО плюс голосовалка между довольно спорными лентами.

А может каждый фильм бондианы это "перезагрузка" и "закрывашка", так сказать, в одном лице? Начало и конец.

Может не "закрывашка", но кульминация того или иного периода в бондиане. И OHMSS, и DAF тянут на эту роль как две альтернативы того, как идейно подытожить 60-е в бондиане.

эээ...нет

Про NSNA интересная мысль. Правда, как и в случае с LTK, мне никак не удается его осилить, хотя это далеко и не дикий артхаус.

Были размешления и о стартах, но здесь, как и с кульминациями слишком субъективно. Отнести к стартам DN, GE и CR, или же добавить в этот список еще OHMSS, LALD, TLD? Как впрочем и к утверждению о GE - я бы вообще взял тройку фильмов (TLD, LTK и GE) в качестве финала эпохи Холодной войны. Однако включая в список LTK руководствовался многими аспектами его "кульминативности". В TLD видится тоже своеобразная кульминация. Это касается и всего сюжета в целом, и сцены с Гоголем. LTK же похож на постскриптум - как в фильмах бондианы есть пролог, так и LTK большой эпилог к бондиане. Как-то так. В принципе эта теория частично спроецирована с такой же тройки другой эпохи - OHMSS, DAF, LALD. Про OHMSS и DAF уже писал выше, а история с поиском актера уже неоднократно обсуждалась на форуме. Просто это действительно крайне субъективно, где поставить условную точку-конец, и условную точку-начало.

Я наверно упустил, но на форуме обсуждались детали сценария? Общие лекалы уже известны, а вот, что насчет деталей, ведь если сценарий слит целиком, то можно узнать различные перепетии. Мне например интересно, как же обыграют существование и "Кванта", и "СПЕКТРа"

Судя по новому сценарию, который мы имели удовольствие почитать под Новый год - ни фига подобного)))) Ну если учитывать этот факт, то да) Но если воспринимать SF, как "последний", то тенденция прослеживалась.

В решениях продюссеров прослеживается аналогичное решение насчет пятого "Терминатора". В любом случае было бы крайне занятно, плюс концепт-арты довольно добротные.

Кто-нибудь слышал об уже весьма не новом фильме финно-кенийского производства "Маршал Финляндии" ("Suomen Marsalkka") 2012 года? Собственно Карл Густав Маннергейм из финна превращается в выходца из Кении. Честно скажу, фильм не видел, но как всегда, в таких случаях, есть несколько вариантов: ультрадеформированная политкорректность на грани шокирования зрителей для привлечения внимания, или же какой-то супероригинальный авторский замысел, что собственно не исключает желания, опять таки, шокировать зрителя для привлечения внимания.

Пару лет назад фигурировали слухи о пятом фильме, где Джон охотится за мутантом, созданным военными, в Аляске. Вполне возмонжно, что если уровень насилия будет не ниже, чем в 4-ом фильме "Последняя кровь" будет явно аппетитнее тех же "Неудержимых".

Вопреки текущим праздникам, так уж вышло, что пересмотрел CR и QOS, и вдруг, мое стандартное мнение относительно этой связки изменилось. Так сказать, шаблон треснул. Поплавило. Что относительно нового родилось в плане мыслей - сюжет этой, скажем так "дилогии" в меру умный, даже можно сказать продуманный. Что ни говори, но если абстрагироваться от первоисточника CR, и представить, что смотришь это кино в принципе ничего не зная о книге, то поинмаешь, что сюжет весьма витиеватый и довольно оригинальный. Не говоря уже о QOS, который, по моему обновленному мнению, стал жертвой "скомканности" и "недосказанности". Плевать, что тему "Кванта" не развили. Грин все выложил Бонду, а алжирский принц выложил остатки, и всю засвеченную верхушку организацию постепено устранили. Возможно? Вполне. Это же бондинана, здесь и не такое прокатывало. Сюжет "дилогии" действительно закручен, но он довольно актуален (особенно для 00-х), имеет достаточную дозу примеси классики. В 2006 казалось, что крейгобонд редкостное зло, с которым приходится считаться. Сегодня, в первые дни 2015-го, демонстрирую CR своим близким, которые его не видели, и они вдруг изумляются. И я же вместе с ними, хоть и видел его уже явно свыше двух десятков раз. Каким бы ни был SPECTRE и это кино тоже станет аппетитным, даже с уже раскрытым северокорейкими хакерами Оберхаузером (может все-таки Блофельд).

Happy New Year!

Вот это пожалуй лучшее объяснение происходящему бреду, ну иначе назвать не могу никак. Вообще, что я думаю на эту тему - разве мало в мире людей разводятся? Да полно. И ничего в этом страшного, ну не сошлись характерами или еще что там. Неужели нужно ситуацию доводить до смертельной опасности?.. А если уж довели - то тогда подавайте триллер, на который я и рассчитывал. Поэтому для меня это один из худших фильмов года и самый бредовый у режиссера. Кстати, по сути, триллером здесь совсем не пахнет. Да и фактически жанр/жанры, в принципе, трудно определить. Видимо, концовка специально была рассчитана на диссонанс.

Правда классным?

О да, титры DN лично для меня вообще отдельная тема! Так сказать, символизирует плотное знакомство с бондианой

Сэмюэля "Bad Motherfucker" Джексона

Было бы НАМНОГО обиднее, если бы в КОКОСе вдруг вместо Крейга снялся Пирс))))) О да, я как-то сразу не подумал об этом

События CR сводятся не только к неопытности Бонда (все-таки действительно судя по сюжету это его первое дело, одно из первых заданий), но и к фразе Уайта из QOS "У нас везде саои люди". Жаль что повторились традиции связки OHMSS - DAF.