Дэниел Крейг - это Бонд или не Бонд?

[scriabine 1 036]

Ну, "Казино" было любопытно смотреть из-за интереса к дебютанту, плюс всегда хотелось увидеть экранизацию первой книги Флеминга (не беру в счёт телепостановку 1954 года и не особо удачную комедию 1967-го). Хотя сам факт перезагрузки Бонда слегка коробил. Да перезагружайте на здоровье всяких Бэтменов и прочих человеков-пауков хоть каждый год, но в Бонде-то и было ценно, что менялась мода, стиль, музыкальные пристрастия, менялся кинематограф, политическая ситуация в мире, шёл научный прогресс, а Бонд хоть и отзывался на все изменения, но сама суть останавалась неизменной. Нам предлагалось поверить, что и в 1962-м, и в 2002-м это один и тот же персонаж, который должен на минуту оторваться от соблазнения девиц, чтобы получить задание от М., до зубов вооружиться самыми фантастическими гаджетами от Кью, пофлиртовать с мисс Манипенни и идти дальше пить водку с мартини и соблазнять девиц, попутно спасая мир от очередного претендента на мировое господство. В 1986-м году была же идея перезапустить Бонда, вернув к корням, и старик Брокколи сказал своё твёрдое "нет". К сожалению, в 2006-м это удалось, и сначала мы увидели "реалистичного" Бонда с вечно разбитой мордой (кстати, а кто вообще сказал, что это первое задание Бонда? У Флеминга на этот счёт ничего не сказано, можно было сделать миссию в казино просто очередным заданием), потом получили невнятный "Кокос", который вообще снимали в условиях забастовки сценаристов без внятного сценария, потом начали думать "О-па, а что, если поиграть в олдскул и вернуть "Астон Мартин" из Голдфингера, и ещё Блофилда вернуть, и еще кого-нибудь с железными зубами, или ногтями хотя бы, или вообще со вставной челюстью". Ну а в результате, перезапуск себя быстро исчерпал. Теперь сидим всей студией "Пайнвуд" и чешем репу: чего делать дальше?

[Skaramanga 4 134]

В 11.02.2017 в 20:30, timka сказал:

 

В 11.02.2017 в 20:30, timka сказал:

 

[timka 1 445]

11 hours ago, Skaramanga said:

 

Я тоже Йоко Оно ненавижу.

 

 

 

Меня это тоже очень беспокоит.

[zvr2000 355]

Я конечно понимаю аргументы многих мол доигрались Барбара и Майкл, зашли в ступор, создали застой как раньше. А был ли он раньше, и есть ли он сейчас? Никто вроде не обещал Бонда раньше 2018 года, при чем он так же выйдет сто процентов зимой, и съемки начнутся скорей всего только в этом же году.  А в былые годы заминки были, несколько раз и вот по каким причинам.

1) Фильмы стали выходить через год, а не каждый год, связанно то с невозможностью найти локации Пика Глории, то потом с уходом Коннери, потом с уходом Лэйзенби, потом кто же будет опять после Коннери. В последствии это схема вообще стала нормальной.

2) Заминка в 2 года, тут тоже все ясно Зальцман продал свою долю, Кабби позлился, все прикинул и решил снимать дальше, снял бы быстрее в срок, подгадил Макклори со сценарием плюс . Постоянно при этом думал  заменить Мура, который в свою очередь  периодически косил под предшественников и говорил что уйдет. 

3) Перерыв аж в 6 лет! Есть версия что виной провал ЛТК, но фильм собрал конечно не рекордно, но и три фильма до него не намного больше собрали. Тем более в 1991 должен был выйти фильм Собственность леди, но начались судебные дрязги с МДжМ, которая по сути хотела захапать себе сериал, а Кабби хотел чтобы дети продолжили его, сам он по сути уже не мог продюсировать.

4) Следующий перерыв можно объяснить лишь желанием выехать на юбилее серии. Потом была и идиотская идея снять фильм про Джинкс. Ну и на рубеже конца 90, начала 00-ых годов были суды с Макклори, который уже запустил производство своей Боеголовки.

5) Последующий перерыв на 4 года, не в том что КОС говно, а в том что МДжМ банкроты, а без них Варя и Миша не могут снимать.

А сейчас вроде как все по плану раньше не обещали, только так по ушам ездят , типа выпустим раньше. Плюс как раз решается вопрос кто с МДжМ будет Сони или другой мэйджор, вот и все.

[003.5 1 286]

А никто вообще ничего не обещал, потому что обещать нечего. Самая главная новость про Бонда-25 - это отсутствие хоть каких-то новостей и это говорит само за себя, без мэйджоров, пейджоров и фигейджеров.

1) Фильм 1967 года вышел через два года после предыдущего с Коннери и без всяких пиков Глорий. И причина, думается мне, банальнейшая. Да просто все затрахались по полгода в год сидеть на съемках, продюссеры в том числе. Денег у них после "Шаровой молнии" изрядно прибавилось, можно было и потратиться маленько.

2) Заминка в год, коли на то пошло, а учитывая, что предыдущий фильм вышел сразу, на следующий, то и вообще, по сути никаких заминок.

3) А кто-то предъявляет за перерыв 1989-1995? Тут, вроде, как раз все с пониманием относятся.

4) Фигня. При желании можно было серию выпустить в 2001, а затем - пожалуйста, юбилейную, в подарок фанатам и своим карманам. Просто не с пэрвисуйдами подобные финты проворачивать. Уже фильм 1999 был довольно унылым, в 2002 выехали на зрелищности, плюс фанатам были приятны отсылы к старым лентам. И с роялем чушь. До этого Бондов меняли решительно и в срок а тут - бац, разучились? Какие-то кастинги-шмастинги два года (папенька, не будь дурак, кастинги между номерными фильмами устраивал, во-первых текущего Бонда в узде держать, во-вторых всегда иметь в виду кандидатуру "на вырост") и в результате после всех песен про "начало всех начал" (Того же Кэвила просто так, что ли рассматривали?) ушастое сорокалетнее недоразумение, а М вещует, что мол рановато я вам статус 00 дала. Точно, в пятьдесят надо было присвоить.

5) MGM объявило себя банкротом в ноябре 2010. Кстати, уже в декабре заявили, что все путем, полет нормальный и продолжили выпуск фильмов. не вижу логики. При наличии внятного сценария к съемкам можно было приступить в начале 2010. И со спектром они проваландались дополнительный год. Если это не импотенция, то я тогда не знаю. Главная проблема даже не актер, который просто "из другой оперы". Старички элементарно зае..лись снимать бондиану, для них съемки превратились в постылое занятие, вроде как ходить на нудную работу. Оно вроде и денежно, и престижно, но где-то в глубине души противно. И Крейг для них просто подарок. Эта обезьяна будет висеть на столбе, ныть, что повесится-утопится-вскроет себе вены-нужное подчеркнуть. Его будут умолять, ну возьми 150 мультов, он будет посылать их в жопу и потом снисходительно обещать: ну ладно... так и быть.... подумаю.

[Skaramanga 4 134]

В 17.02.2017 в 09:56, 003.5 сказал:

 

[zvr2000 355]

Ну это мечта многих фанатов, чтобы фильмы о 007 выпускались каждый год, ну хотя каждые два года но это невозможно. Так как не  MGM ни поглощенная им  United Artists студии давно уже не самостоятельные. В нынешнем году к сведению выйдет только два фильма студии, при чем один это проект воскрешенной студии Орион, а второй крупный совместно с Уорнерами. А так у них от силы выходит по 5 фильмов в год в альянсе с так называемыми "мэйджорами", крупными голливудскими студиями которые дают бабло на производство. И если раньше в независимое время можно было клепать, то тут уже такое не выгорит. Да и у самих этих студий уходит как правило такое же время на разработку, тот же Том Круз не клепает как угорелый, примерно столько же времени проходит, а то и больше между 4, 5 и грядушей 6 Миссией, которая то же выйдет в 2018 году. Вот поэтому EON не может на коленке снять Бонд 25, и  MGM денег дать не может, ну и есть же графики выхода фильмов по сути.

 

[zvr2000 355]

А про "обезьяну" Крэйга, а чем он отличается от предшественников. Вот он бы был смешон в былые годы, да не хрена подобного  в тех же списках был бы, ведь до бондианы он был малоизвестный британский актер, играющий в ролях второго плана и малобюджетных постановках. Такими же были и его предшественники. Многочисленные истории как они хотели взять звезду, но звезда отказалась это уже смешно. А поведение Крэйга, как у Мура и Броснана, эти тоже все уходили.

 

[zvr2000 355]

И я понимаю тех людей кому не нравиться Крэйг, я его вообще в начале невзлюбил, собственно я и Мура не сразу принял. И ничего страшного не произойдет если, мы увидим другого актера в следующим фильме, рано или поздно это произойдет. Но как фанату я с удовольствием рад был бы видеть этого актера в одном, а то и двух других фильмах. Как с удовольствием посмотрел бы парочку с Лэйзенби, или хотя бы один тот не снятый  с Тимоти Далтоном.

[timka 1 445]

Крейг отличается от предшественников тем, что даже по сравнению с ними (не самыми великими), он никакой. Причем здесь, был он малоизвестным или многоизвестным? Речь идет о пригодности актера к исполнению конкретной роли. Схожесть судеб совершенно не причем. Выбирать надо уметь, папка умел, дочка не умеет.

Про мечту фанатов. Нового кина с трудом хватает на один натужный просмотр, после чего оно с облегчением забывается. Что толку, будут эти фильмы выходить хоть через полгода.

[Roger Moore 007 100]

Бондиана с Крейгом это пародия на ту бондиану, которую мы знаем и любим. Крейгуля вечно "порван" потрепан с лицом дегенерата и это друзья мои-суровая реальность... Он вечно пьян или с бодуна. И честно такого деревянного лица я не припомню не у одного актера. Единственный кто может поспорить с Крейгом в страхолюдности это Адам Драйвер из новых ЗВ.

Барби и Майкла в топку. 3 фильма Бонд буксует и конкретно тупит, тупит и актер и вся команда киноделов. 

[Skaramanga 4 134]

х

[003.5 1 286]

17 часов назад, zvr2000 сказал:

Ну это мечта многих фанатов, чтобы фильмы о 007 выпускались каждый год, ну хотя каждые два года но это невозможно...

Это ещё почему?

Цитата

...А так у них от силы выходит по 5 фильмов в год в альянсе с так называемыми "мэйджорами", крупными голливудскими студиями которые дают бабло на производство.

И на фильм о Бонде денег не собрать?

Цитата

...Да и у самих этих студий уходит как правило такое же время на разработку, тот же Том Круз не клепает как угорелый, примерно столько же времени проходит, а то и больше между 4, 5 и грядушей 6 Миссией, которая то же выйдет в 2018 году. Вот поэтому EON не может на коленке снять Бонд 25, и  MGM денег дать не может, ну и есть же графики выхода фильмов по сути.

Том Круз  с "миссиями"не показатель. Абсолютно. Так как Том Круз, помимо того что продюсер, еще и актер. И у него-то, как раз плотный, загруженный, график

Цитата

А про "обезьяну" Крэйга, а чем он отличается от предшественников. Вот он бы был смешон в былые годы, да не хрена подобного  в тех же списках был бы, ведь до бондианы он был малоизвестный британский актер, играющий в ролях второго плана и малобюджетных постановках

Тем, что обезьяна, пускай и фигурально. И он не просто был бы смешон в былые годы. В былые годы папе и в голову бы не пришло его звать. И лучше бы он ныне был смешон (что ему просто не дано) чем уныл, сер и скучен.

Мур, Далтон и Броснан до бондианы были достаточно известны как сериальные актеры, Мур даже популярен ("Битлз", в частности, вручал награду в 65, кажется, как лучший британский актер лучшей британской группе). Сравнивать же его с Коннери, где схожесть судеб и впрямь есть не хочется по причине колоссальнейшей разницы в удельном весе.

Цитата

Многочисленные истории как они хотели взять звезду, но звезда отказалась это уже смешно.

Многочисленные? Знаю только о предложении Керри Гранту, тот был реальной звездой.

13 часа назад, zvr2000 сказал:

И я понимаю тех людей кому не нравиться Крэйг, я его вообще в начале невзлюбил, собственно я и Мура не сразу принял. И ничего страшного не произойдет если, мы увидим другого актера в следующим фильме, рано или поздно это произойдет. Но как фанату я с удовольствием рад был бы видеть этого актера в одном, а то и двух других фильмах. Как с удовольствием посмотрел бы парочку с Лэйзенби, или хотя бы один тот не снятый  с Тимоти Далтоном.

В следующем фильме мы нового актера скорее всего не увидим, это уже обсуждалось. И главное наше расхождение во взглядах, что я как раз хочу чтобы это произошло раньше. Пускай отыграет свой пятый фильм по контракту, мне, по большому счету на него начхать, все равно не пойду, а посмотреть и без этого, с позволения сказать, Бонда, на большом экране найдется что, "кингсманы" вон летом выходят

[REX 779]

Хоть конкурс проводи на тему "Кто из взрослых дядей лучше обзовет Данилу").Извините, что влезла)

[timka 1 445]

Не обзовет, а назовет)

[Ian Lemming 9 346]

Вообще, конечно, поразительное количество ненависти к незнакомому человеку, который живет где-то в Лондоне или там еще где-то, на какой-нибудь Фиш-стрит, и играет выдуманного персонажа

[Raoul Silva 430]

Незнакомым его уже не назовешь. Актер так или иначе вкладывает свою душу и характер в персонажа. А если учесть, какие фанаты бондианы тут собрались, то Крейга мы все тут "прочувствовали" хорошо.

Другое дело, что я к нему ненависти не испытываю. Тут вина целиком на продюсерах. Будь у Варвары яйца (пардон), она бы немедленно взяла другого кандидата и продолжила съемки фильма, если у него уже есть сценарий.

[Blofeld 887]

В 17.02.2017 в 00:56, 003.5 сказал:

А никто вообще ничего не обещал, потому что обещать нечего. Самая главная новость про Бонда-25 - это отсутствие хоть каких-то новостей и это говорит само за себя, без мэйджоров, пейджоров и фигейджеров.

1) Фильм 1967 года вышел через два года после предыдущего с Коннери и без всяких пиков Глорий. И причина, думается мне, банальнейшая. Да просто все затрахались по полгода в год сидеть на съемках, продюссеры в том числе. Денег у них после "Шаровой молнии" изрядно прибавилось, можно было и потратиться маленько.

2) Заминка в год, коли на то пошло, а учитывая, что предыдущий фильм вышел сразу, на следующий, то и вообще, по сути никаких заминок.

3) А кто-то предъявляет за перерыв 1989-1995? Тут, вроде, как раз все с пониманием относятся.

4) Фигня. При желании можно было серию выпустить в 2001, а затем - пожалуйста, юбилейную, в подарок фанатам и своим карманам. Просто не с пэрвисуйдами подобные финты проворачивать. Уже фильм 1999 был довольно унылым, в 2002 выехали на зрелищности, плюс фанатам были приятны отсылы к старым лентам. И с роялем чушь. До этого Бондов меняли решительно и в срок а тут - бац, разучились? Какие-то кастинги-шмастинги два года (папенька, не будь дурак, кастинги между номерными фильмами устраивал, во-первых текущего Бонда в узде держать, во-вторых всегда иметь в виду кандидатуру "на вырост") и в результате после всех песен про "начало всех начал" (Того же Кэвила просто так, что ли рассматривали?) ушастое сорокалетнее недоразумение, а М вещует, что мол рановато я вам статус 00 дала. Точно, в пятьдесят надо было присвоить.

5) MGM объявило себя банкротом в ноябре 2010. Кстати, уже в декабре заявили, что все путем, полет нормальный и продолжили выпуск фильмов. не вижу логики. При наличии внятного сценария к съемкам можно было приступить в начале 2010. И со спектром они проваландались дополнительный год. Если это не импотенция, то я тогда не знаю. Главная проблема даже не актер, который просто "из другой оперы". Старички элементарно зае..лись снимать бондиану, для них съемки превратились в постылое занятие, вроде как ходить на нудную работу. Оно вроде и денежно, и престижно, но где-то в глубине души противно. И Крейг для них просто подарок. Эта обезьяна будет висеть на столбе, ныть, что повесится-утопится-вскроет себе вены-нужное подчеркнуть. Его будут умолять, ну возьми 150 мультов, он будет посылать их в жопу и потом снисходительно обещать: ну ладно... так и быть.... подумаю.

Абсолютно единодушен!

[Krilencu 2 889]

Но ведь Крейг и правда висел на столбе! 

[Roger Moore 007 100]

Хочу заметить что у меня нет никакой антипатии к Крейгу. Просто Бонд это не его фактура, тут нужны шик и статность да и все фанаты бондианы за 40 лет привыкли что внешность Бонда не пугает детей. Просто на фоне Далтона или Броснана, Крейга не видно. На лицо миткаст, правда пипл схавал и продолжает есть.....но качество продукта упало......

[scriabine 1 036]

А между тем, Данила может стать самым долгоиграющим Бондом в официальной бондиане (к счастью, не по количеству фильмов, а только по времени пребывания в роли). Варя, согласно IMDB, в 2017 выпускает "Film Stars Don't Die in Liverpool", а в 2018 "Nancy", т. е. не особо ей этот 25-й Бонд и сдался. (Для сравнения, Кабби выпустил последний небондовский фильм "Чити-Чити-Банг-Банг", причём тоже по Флемингу, в 1968-м, и с тех пор занимался только бондианой). MI6 Community сообщает, что графики Рэйфа Файнса и Бена Уишоу расписаны уже и на конец этого года, и на начало следующего, так что работа над новым фильмом скоро не начнётся, что вполне естественно при отсутствии студии-дистрибьютора, сценария, режиссёра и всего прочего. Дата выпуска 24-го Бонда была объявлена 11-го июля 2013-го, почти за два с половиной года до премьеры. Дата 25-го не называлась вовсе, стало быть, при самом оптимистичном раскладе можно ждать анонс на конец 2019-го. 13 лет в роли, это больше, чем у сэра Роджера. Но смысл опять совать Крэйга, история которого вполне закончилась, в 25-й фильм? А потом снова уламывать его: "Дэн, ну ещё один фильм, ну понимаешь, в 2022-м 60 лет бондиане всё-таки"? Не проще ли наконец найти нового актёра?

[Grey Owl 150]

Уж лучше плохая новость, чем никакой. Мне тоже хотелось бы, чтобы Крейг поскорее отыграл свой контракт и... нужное вставить.

[zvr2000 355]

Я боюсь уже писать что то в этом топике, такое чувство что кто то в Битве экстрасенсов участвует, и связался с духом Альберта Кабби Брокколи. И тот сказал, кто же эту неизвестную "обезьяну" взял на роль.

1)

On 18.02.2017 at 4:51 AM, 003.5 said:

И на фильм о Бонде денег не собрать?

А с чего они эти 200 000 миллионов насобирают, с учетом что из этих 5 фильмов, собрали огромные деньги Хоббит и Бонды, только выручка делилась, а не лично в копилку  MGM.

On 18.02.2017 at 4:51 AM, 003.5 said:

 

Том Круз  с "миссиями"не показатель. Абсолютно. Так как Том Круз, помимо того что продюсер, еще и актер. И у него-то, как раз плотный, загруженный, график

Ну любые другие крупные сиквелы примерно в такой же период выходят. Исключение Дисней, которые хитро клепают фильмы Марвел и Звездных войн.

On 18.02.2017 at 4:51 AM, 003.5 said:

Тем, что обезьяна, пускай и фигурально. И он не просто был бы смешон в былые годы. В былые годы папе и в голову бы не пришло его звать. И лучше бы он ныне был смешон (что ему просто не дано) чем уныл, сер и скучен.

 

Брокколи лично наверно сказал не пойдет. Если присмотреться кого он рассматривал на роли в былые годы, там как раз хватает всяких, хотя оценивать внешность мужиков, лучше пусть женщины будут. Да и чисто внешне типичная британская физиономия у Крэйга, с учетом что все кроме Мура не англичане, а Роджер тоже рыживатый товарищ, как еще Барбара смеялась. Про актерские возможности того же Мура и Лэйзенби помолчу, даже Пирс не характерный актер.

On 18.02.2017 at 4:51 AM, 003.5 said:

 

Мур, Далтон и Броснан до бондианы были достаточно известны как сериальные актеры, Мур даже популярен ("Битлз", в частности, вручал награду в 65, кажется, как лучший британский актер лучшей британской группе). Сравнивать же его с Коннери, где схожесть судеб и впрямь есть не хочется по причине колоссальнейшей разницы в удельном весе.

Как раз таки рожу Крэйга в общем то знали по многим фильмам и до бондианы, с учетом того же Мюнхена, Лары Крофт и Проклятого пути. Не говоря об огромном количестве сериалов.

[Skaramanga 4 134]

х

[REX 779]

Ага) Как для Бонда по крышам и поездам скакать то он не обезьяна, это ж для Бонда! А как для другого кина-так обезьяна)) Поразительно, как Данила волнует общественность. Пока тут битвы разгораются уже стопиццотый раз, он преспокойно себе снимается в чем хочет, шляется по барам и ни в чем себе не отказывает)) Тролль 80 уровня))