Перейти к содержанию
tozzi

Хронологический порядок повествования всех авторов

Рекомендуемые сообщения

Мне захотелось перечитать всю Бондиану (а читал я только Флеминга несколько раз, с остальными знаком мало). Но в этот раз хочу разнообразить марафон Флеминга включением других авторов как-будто это одна история, один автор, хронологический порядок. Например, я прочел Forever and a Day Хоровитца перед Казино Рояль, ибо он приквел. Точно так же я хочу продолжать и дальше, со всеми авторами.

Подскажите, пожалуйста, [хронологический] порядок марафона, буду очень признателен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

если уж совсем по хронологии, то нужно будет учесть порядок публикации рассказов Флеминга во всяких журналах. не забыть после Голдфингера прочесть Триггер-Мортис, а после Человека с золотым пистолетом - либо Полковника Суна, либо Дьявол не любит ждать. если не ошибаюсь

  • гуд 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

https://ru-wikipedia-org.turbopages.org/turbo/ru.wikipedia.org/s/wiki/Серия_книг_о_Джеймсе_Бонде

Начинайте с Горовица, но я бы с Флеминга начал! У него сборники рассказов "Только для ваших глаз" который по хронологии выхода в свет идёт за "Голдфингером" и перед "Шаровой молнии", и сборник "Осьминожка и искры из глаз" вышедший позже всех, но российское издание Амфора эти два сборника объединила в один. Что правильно в контексте хронологии потому что с романа "Шаровая молния" идёт сквозной сюжет, и идёт включая "Шпион, который любил меня", "На секретной службе Её Величества", Живёшь только дважды", "Человек с золотым пистолетом". 

 

  • гуд 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
43 минуты назад, Ian Lemming сказал:

после Человека с золотым пистолетом - либо Полковника Суна, либо Дьявол не любит ждать. если не ошибаюсь

А вот что вперед читать Полковника Суна или Дьявол не любит ждать, который заявлялся как продолжение Флеминга, на подобие фильмов про Терминатора где каждый новый фильм заявляется правильным продолжением Судного дня! И кажется Горовиц обещал третий свой роман по хронологии туда же засунуть!

Ой забыл "Соло" кажется написанный чуваком, которого кажется зовут Уильям Бойл, и кажется там он тоже претендовал что бы быть продолжателем Флеминга, и тоже после "Человек с золотым пистолетом". Ну читайте по хронологии выхода:

1. Полковник Сун

2. Дьявол не любит ждать 

3. Соло

4. "третий Горовица" 

(Пока писал решил что данный период самому не мешало бы почитать) 

Далее Джон Гарднер! 

И далее Бенсон, который хотя и вроде бы и продолжает хронологию Джона Гарднера, но это такой Бонд 90х. 

Ещё есть "Карт Бланш" где книжный Бонд перезагружен и современен, то есть это ребут. 

Ещё есть книги про юность Бонда, и исходя из за возраста Бонда их следует читать перед Горовицом, который перед Флемингом! 

  • лайк 1
  • спасибо! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот, обратите внимание:

https://james-bond-literary.fandom.com/wiki/The_Property_of_a_Lady

Цитата

"The Property of a Lady" was written in early 1963 after Fleming was commissioned by Sotheby's to use as a story in their annual journal, The Ivory Hammer.

То есть Собственность дамы был впервые опубликован в 1963, в год OHMSS

https://james-bond-literary.fandom.com/wiki/The_Living_Daylights

Цитата

Fleming originally titled "The Living Daylights" as "Trigger Finger", although when it first appeared, in the The Sunday Times colour supplement of 4 February 1962, it was under the title of "Berlin Escape". 

The Living Daylights был впервые опубликован в год TSWLM

Ну а Агент 007 в Нью-Йорке был впервые опубликован в американском издании Thrilling Cities, то есть в 1963, в год OHMSS

---------

Еще вопрос: считаете ли вы каноном биографию 007 Джона Пирсона от 1973 года и новеллизации Вуда TSWLM и MR?

https://james-bond-literary.fandom.com/wiki/Quantum_of_Solace

Цитата

"Quantum of Solace" was first published in Cosmopolitan in May 1959 with illustrations by Bob Peak.[1]

То есть Квант нежности вышел в год GF

 

  • лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

)))))

Если честно, то в приквелах про юного Бонда я вообще не ориентируюсь, поэтому даже не возьмусь советовать.
Про рассказы я написал выше. Сомнения возникли только с 007 in New York. Если он вышел в американском издании, то, возможно, годом публикации следует считать 64. Про Пирсона и Вуда я высказался. Про остальных уже сказано выше. (Бойл был настолько ниачем, что я даже про него забыл:lol:)
Ну а дальше все просто: Гарднер, Бенсон и... получается - перезагрузочный Дивер.
 

Да! У Бенсона ж тоже были рассказы. Вас и эта хронология интересует?

  • гуд 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

   Да, в общем-то, в свете последнего фильма, можно уже и Хэтфилда считать каноном:mrgreen:

  • ржака 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, scriabine сказал:

   Да, в общем-то, в свете концовки последнего фильма, можно уже и Хэтфилда считать каноном:mrgreen:

Я уже где-то писал об этом, но у меня давно есть дичайшее подозрение, что The Killing Zone - это хитрая мистификация, созданная умышленно на заре Интернета, чтобы загнать "редчайшие" экземпляры подороже на ebay и прочих аукционах. Да, текст существует, но что-то все это очень подозрительно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

   Саму книгу Хэтфилда я не читал, но её завязка... 

"We open with James Bond’s longtime friend and M’s second in command Bill Tanner being murdered in Mexico. James Bond we discover is retired and living in Jamaica.

   … the elite Double-0 section – which meant being licensed to kill in the line of duty – was being abolished… So Commander James Bond, Agent 007 of Her Majesty’s Secret Service, resigned and relocated to the Caribbean.

 Of course Bond comes out of retirement at M’s behest to avenge his friend and is drawn into a bloody and violent saga.":fpalm::fpalm::fpalm:

   http://mysteryfile.com/blog/?p=72012

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Цитата

Если честно, то в приквелах про юного Бонда я вообще не ориентируюсь, поэтому даже не возьмусь советовать.

Я ориентируюсь. Там все просто.

Все ваше биеннале начинать с Чарли Хигсона, в порядке выхода книг:

SilverFin (2005)
Blood Fever (2006)
Double or Die (2007"")
Hurricane Gold (2007'''')
By Royal Command (2008) 

Потом Стив Коул

Shoot To Kill (2014)
Heads You Die (2016)
Strike Lightning (2016)
Red Nemesis (2017) 
 

 

 

00b23385035740ed174f9ddcac966882.jpg

  • ржака 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо всем!

Бэнсон интересует в плане хронологии, да (если ее там можно отследить, и чем новелизации считать, по дате выхода фильма, там же в то же время действие? прочел из всех новелизаций всех авторов только TWINE).

Бонд-джуниор не интересует, это особое искусство, с которым потом познакомлюсь, да и персонаж не тот) Поэтому туда же к Дневникам Менипенни, как спин-офф, а не часть, но для общего развития и фанатизма обязательно ознакомлюсь (кстати, сегодня впервые сыграл в James Bond Jr на NES).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да, и раз вы решили так серьезно подойти к прочтению романов, обратите внимание на редакторский косяк в TMWTGG

В рассказе Собственность дамы предательницу зовут Мария Фройденштайн, а в книге Человек с золотым пистолетом - Мария Фройденштадт.

  • лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, scriabine сказал:

   Саму книгу Хэтфилда я не читал, но её завязка... 

Спасибо, вообще не знал о ее существовании. По хронологии понятно, в конце основной временной линии где-то))) Но там у Гарднера есть и старый Бонд вроде, нет?

А еще в статье книга Вольмера 2020 года какая-то обозначено. Что о ней вообще известно? Первый раз вижу.

А так да, понятно теперь откуда они "вдохновение" для NTTD черпали :D

9 минут назад, Ian Lemming сказал:

В рассказе Собственность дамы предательницу зовут Мария Фройденштайн, а в книге Человек с золотым пистолетом - Мария Фройденштадт.

Ну тут все понятно, предала так удачно, что за год стала сенатом целым городом.

  • лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

C The Killing Zone ситуация такая: якобы 1985 год. То есть между ROH и NBLF Гарднера.
Я бы на ЭТО тратить время не стал. В ней есть откровенно слямзенные абзацы из других книг. Лично я засек пассажи из биографии 007 Пирсона. Кто-то в сети писал вроде о пассажах из какой-то книги по Стар Треку.

С рассказами Бенсона все просто:

Blast From the Past - читайте первым, до всех романов Бенсона.
Midsummer Night's Doom и Live At Five в 1999, то есть в год HTTK и TWINE

Per Fine Ounce by Peter Vollmer (goodreads.com)

Ну, вот с этой книгой история интересней и правдоподобней.

В сети давно писали о потерянной рукописи Джеффри Дженкинса, которому после смерти Флеминга Glidrose заказали роман про Бонда. На основе рукописи некий Peter Vollmer написал книгу с тем же названием, но уже не про Бонда.

Не читал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

PS Есть еще роман Андрея Гуляшки Аввакум Захов против 07 :P Но это уже для эстетов-извращенцев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

   Ну, "Аввакум Захов против 07" - это нечто вроде "Арсена Люпена против Херлока Шолмса" Леблана.

   А "The Killing Zone" часом не Флеминги накатали? Один под псевдонимом Джим, другой под псевдонимом Хэтфилд:mrgreen: Слишком подозрительно - идея с ликвидацией отдела 00, Бонд ушёл в отставку и живёт на Ямайке, ненужная смерть Таннера - ненужная смерть Лейтера, Бонд погибает в конце. Надо бы прочитать по диагонали, авось и ещё чего найдётся. Не вдохновлялись же они всерьёз этим полуфанфиком.

   Хотя, если верить статье на Википедии, секция 00 была закрыта, и Бонд уходил в отставку ещё в "Per Fine Ounce". https://en.wikipedia.org/wiki/Per_Fine_Ounce

   А тут даже пара страниц из рукописи. https://www.mi6-hq.com/sections/articles/literary_per_fine_ounce_extract.php3

  • ржака 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, scriabine сказал:

это нечто вроде "Арсена Люпена против Херлока Шолмса" Леблана

Мне больше нравится где Шерлок Холмс и Арсен Люпен встречают Эраста Фандорина... :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, scriabine сказал:

А "The Killing Zone" часом не Флеминги накатали? Один под псевдонимом Джим, другой под псевдонимом Хэтфилд:mrgreen: Слишком подозрительно - идея с ликвидацией отдела 00, Бонд ушёл в отставку и живёт на Ямайке, ненужная смерть Таннера - ненужная смерть Лейтера, Бонд погибает в конце. Надо бы прочитать по диагонали, авось и ещё чего найдётся. Не вдохновлялись же они всерьёз этим полуфанфиком.

Конечно не вдохновлялись. Просто тырили! 

  • лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А прикиньте, вы сейчас начнете читать все в строгом хронологическом порядке, а весной Горровиц такой: Пссс, парень, хочешь почитать книгу про Бонда, где действия разворачиваются между LALD и MR? Вот, держи. Кстати, название из пяти слов.

  • лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я когда-то сам пробовал переводить разные книги, но до конца так и не довел: первую главу WLoD Гарднера (там всякая ВМФ-жаргонистика дальше), что-то из Бенсона... Потом решил попрактиковаться на Хетфилде как на самом ненужном. Пока переводил 10 глав - насчитал куски-цитаты по книгам:

1. Полковник Сун

2. Авторизованная биография...

3. Живи и дай умереть

4. Из России с любовью

5. Шпион, который... Кристофера Вуда

6. На секретной службе...

7. Шаровая молния

+ Куча цитат из фильмов от "Брилльанты.." до "Осьминожки".

  • лайк 1
  • спасибо! 1
  • гуд 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, scriabine сказал:

если верить статье на Википедии, секция 00 была закрыта, и Бонд уходил в отставку ещё в "Per Fine Ounce". https://en.wikipedia.org/wiki/Per_Fine_Ounce

   А тут даже пара страниц из рукописи. https://www.mi6-hq.com/sections/articles/literary_per_fine_ounce_extract.php3

В 2005 году были обнаружены четыре черновые страницы рукописи, из которых мы узнаем, что раздел "Два О" был закрыт, и Джеймс Бонд бросает вызов М. по принципиальным соображениям, уволившись из МИ-6, чтобы продолжить свою миссию в Южной Африке в одиночку

Это помоему в "Соло" Ульяма Бойда использовали или нет?

Кто нить помнит? 

Мы же читали! 

Ась? 

Я помню что злодей был переходным звеном эволюции между Ле Шифром и Сильвой.. А может и не был. 

Из романа помню два слова: Африка, актриса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 22.11.2021 в 00:48, Novichok сказал:

А вот что вперед читать Полковника Суна или Дьявол не любит ждать, который заявлялся как продолжение Флеминга, на подобие фильмов про Терминатора где каждый новый фильм заявляется правильным продолжением Судного дня! И кажется Горовиц обещал третий свой роман по хронологии туда же засунуть!

Ой забыл "Соло" кажется написанный чуваком, которого кажется зовут Уильям Бойл, и кажется там он тоже претендовал что бы быть продолжателем Флеминга, и тоже после "Человек с золотым пистолетом". Ну читайте по хронологии выхода:

1. Полковник Сун

2. Дьявол не любит ждать 

3. Соло

4. "третий Горовица" 

(Пока писал решил что данный период самому не мешало бы почитать) 

Далее Джон Гарднер! 

Тем временем уже вышел "С намерением убить" Горовица, который мы с вами читали. И он стал прямым продолжением романа "Человек с золотым пистолетом" и таким образом хронология такая:

1. С намерением убить 

2. Полковник Сун

3. Дьявол не любит ждать 

4. Соло

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 22.11.2021 в 14:58, Ian Lemming сказал:

C The Killing Zone ситуация такая: якобы 1985 год. То есть между ROH и NBLF Гарднера.

При прочтении и не понимал в какой вселенной происходит действие этого романа, и решил разобраться. 

Если 1985 и это между ROH и NBLF Гарднера, то не стыкуется. Потому что у Гарднера ещё с 1981 года, а то и ранее во время событий романа "Лицензия восстановлена", :

"отдел "00", служба в котором давала "право на убийство", больше не существует, в связи с новым политическим курсом Великобритании. Но М обошел это государственное решение, создав некую "Специальную секцию", в которой состоит один лишь Бонд. Для своего шефа он по-прежнему остается агентом 007" (c) Ian Lemming 

У Хэтфилда ликвидация отдела "00" произошло лишь в прошлом году соответственно в 1984. Сомневатся насчёт времени действия не приходится так как описывается биография злодея и злодействовал он в начале 80х! 

в ходе мартовских событий, много лояльных агентов и оперативников были вынуждены уйти в отставку, а точнее, уволены. Потом М сообщил об упразднении элитного отдела двух нулей, статус которого давал право убивать при выполнении служебных обязанностей, и это стало для Бонда последней каплей.                                      

The Killing Zone

Да и упомянаются другие агенты 008 и 0011 и др. 

А что же у Гарднера в 1984 году? И так во время действия романа "Почётная роль" Бонд получает наследство от дядя Брюса. По завещанию Бонд обязан просадить часть денег, чем Бонд и занимается. ЦРУ уже присматриваются за этим британским агентом, который стал вести разгульный образ жизни.

В Лондон прибыла бригада русских вербовщиков с целью вербовки британских агентов.

"Тут то М и Таннер придумали план: Бонд со скандалом вылетает со службы и ждет, когда на него выйдут вербовщики." (с) Ian Lemming

Но в апреле, то есть он ушёл со службы тоже в марте как и у Хэтфилда, М и Теннер меняют план так как в их поле зрения попадает некий компьютерный гений по имени Джей Оутем Хоули.

"Агенту 007 все же удается убедить Джея Хоули, что он обижен на свою Родину, которая так подло с ним обошлась, и готов работать на него." (с) Ian Lemming

То есть некие совпадения все же имеются.  И так что же дальше у Хэтфилда в The Killing Zone?

1985 год на Карибы прибывает М что бы встретиться с Бондом. В романе лишь сказано что Бонд теперь обосновался на Карибах.

"Твердое шотландское лицо Бонда не очень вписывалось в окружающую романтическую обстановку, и это было неудивительным: сказались его приключения с Трейси и Блофельдом, амнезия, промывание мозгов в России, покушение на М и пуля Скараманги." 

Хэтфилд пишет так как будто это происходило недавно. И происходящие события романов Гарднера на Бонде сказались либо мало (что бы их упомянать) или совсем не сказались. А читатель ещё до 2002 года не узнает как именно события последних романов Флеминга сказались на Бонде. А он по привычке после Японии снимал все время обувь перед тем как зайти в помещение (согласно роману Раймонда Бенсона "Человек с красной татуировкой" 2002). 

У Хэтфилда присутствует совершенно неожиданные персонажи это майор Анна Амасова и Генерал Гоголь. 

То есть события новеллизаций Кристофера Вуда это у Хэтфилда точно канон. То есть происходящие события "Шпион, который меня любил" и "Мунрейкер" происходили с этим Бондом. Но тогда почему полет в космос на Бонде не сказался так как события описанные в романах Флеминга? 

Но к событиям следующего романа Гарднера, события The Killing Zone точно не имеют отношения потому что (жуткий спойлер):

Спойлер

Бонд умер! 

Следовательно если имеются противоречия как с предыдущими романами Гарднера, так и с последующими, то получается что к Гарднеру, роман Хэтфилда не имеют отношения вообще. Так же и к романам Бенсона. Поэтому этот Бонд вероятно не снимал обувь при входе в помещение! 

И так же роман не имеет отношения к последующим романам других авторов чьё действие происходит после 1985 года!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×