Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

кажется, я тоже въехал

веспер – предательница по жизни (так было и в романе КР)

Рене Матис из Второго бюро не может быть предателем по определению (как и Ляйтер из ЦРУ)

доказательство: в Кокосе он говорит Бонду: что, пришли извиниться? а потом играет на его стороне

отсюда логично вытекает:

шаг 1. веспер сдаёт Бонда Ле-Шиффру (поэтому Бонд и проигрывает ему поначалу, хотя и раскусил его нервный тик)

шаг 2. веспер (типо я ваш кошелёк) не даёт деньги Бонду после его проигрыша, хотя именно для этого и была к нему приставлена.

шаг 3. чтобы оправдать шаг 2, она устраивает сцену, навязывая Бонду комплекс вины: Это всё твоё эго! Только из-за него ты проиграл!

Ляйтер, чувствуя подвох, даёт Бонду деньги взамен на то, что «клиента» заберёт ЦРУ

шаг 4. веспер, видя, что Бонда всё же выручили, заблаговременно предупреждает Ле-Шиффра, и тот оперативно линяет из казино после проигрыша (чтобы его не забрало ЦРУ)

шаг 5. чтобы усыпить бдительность Бонда, она говорит: Матис пишет, что ЦРУ взяло Ле-Шиффра… пришло сообщение от Матиса…

а потом она – приманка на шоссе. а потом Ле-Шиффр говорит: обидно, но ваш друг Матис – мой друг Матис… всё ложь. Они должны убедить Бонда, что предатель – Матис, а веспер – жертва

шаг 6. веспер снимает деньги со счёта в банке для Геттлера (человека с черным стёклышком на очках) – поэтому человек из казначейства, который гуляет по кабинету М., всё никак не может понять, почему деньги ещё не переведены к ним

  • гуд 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я не могу   понять одного - для  чего и во имя чего она все это делала? Какая ее выгода и цель?  Ради Геттлера? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

страна должна знать своих героев в лицо. Вот он

post-295-0-13403200-1418500346_thumb.png

алжирец Юсуф Хабир - любовник, сердцеед, и мальчик на побегушках у "Кванта" по совместительству

соблазнил Веспер, потом его якобы похитили, и в обмен на его жизнь она помогала "Кванту"

в частности помогала представителю "Кванта" Ле-Шиффру, но когда тот стал вести свою игру (захотел хапнуть непомерно большой для него кусок), люди из "Кванта" (мистер Уайт) убрали его. Бонда пощадили, т. к. в обмен уже на его жизнь (влюбчивая какая) она обещала передать им выигранные им деньги. 

Второй тур для мистера Юсуфа проходил в Казани (об этом Бонду поведал мистер Грин - перед тем как Бонд оставил его в пустыне). Там он должен был проделать с представительницей уже канадской разведки Карин тот же трюк, что когда-то проделал с Веспер - его вновь якобы похитят, и чтобы сохранить его жизнь, она будет сливать инфу своей разведки "Кванту". Медальон на её шее - такой же, какой был у Веспер. Карин повторила бы участь Веспер, если бы не вмешательство Бонда. 

С арестом Юсуфа с идеей "Кванта" можно уже закругляться - тот выдаст Сикрет сервис соответствующую информацию, и организацию потихоньку накроют. Это может произойти и заочно от нас (зрителей), поэтому о "Кванте" мы можем больше не услышать. Со Скайфолом - лирическим отступлением от этой темы - нам уже намекнули на это. Ждём, что будет дальше

  • гуд 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ПС. наверное, понятно, что Геттлер - просто шестёрка Кванта - должен взять деньги у Веспер и передать их Уайту

  • гуд 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Точно! Я уже и забыла, что было в Кванте, настолько он стремительный, а ведь он  заявлен как продолжение КРю

А интересно,  Веспер не могла  рассказать Бонду все как есть,  просто признаться?   В том плане что сначала она играла не на его стороне, а потом влюбилась и теперь им надо вместе как-то выпутываться. Хотя.. Бонд бы не простил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ну она как бы влюблялась в него постепенно (сильнее после того, как его пытали, когда он лежал в больнице). И поэтому намёки всё же давала. В романе это было прощальное предсмертное письмо, а в наш век мобилок она сделала две вещи:

1. после того, как приняла сообщение от Геттлера, и ответила ему, что будет через тридцать минут, не взяла телефон с собой в банк, а оставила его на тумбочке, чтобы Бонд понял, в чём дело. 

2. оставила в телефоне информацию "Для Джеймса" с контактным номером телефона Уайта (к которому Бонд и наведывается в конце фильма)

  • гуд 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да, женщины любят делать намеки) А   надо прямо говорить, чтобы сразу дошло.  Мол, так и так, я сделала вот это и вот это и нет мне прощенья,  и ты вправе сделать все, что посчитаешь нужным.  

Кстати,  в романе все четко и понятно, и тут что-то накрутили они, что мы спустя столько лет опять выясняем) 

  • гуд 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

они запутали нас с подставой Матиса. Даже после раскрытия вины Веспер Бонд говорит М.: нет, нет, Матиса советую колоть дальше (не верит он уже, видите ли, никому, хотя, кто его знает, как его мозги переклинило после ударов Ле-Шиффра по я.цам)

  • гуд 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

...отсюда логично вытекает:

шаг 1. веспер сдаёт Бонда Ле-Шиффру (поэтому Бонд и проигрывает ему поначалу, хотя и раскусил его нервный тик)

шаг 2. веспер (типо я ваш кошелёк) не даёт деньги Бонду после его проигрыша, хотя именно для этого и была к нему приставлена.

шаг 3. чтобы оправдать шаг 2, она устраивает сцену, навязывая Бонду комплекс вины: Это всё твоё эго! Только из-за него ты проиграл!

Ляйтер, чувствуя подвох, даёт Бонду деньги взамен на то, что «клиента» заберёт ЦРУ

шаг 4. веспер, видя, что Бонда всё же выручили, заблаговременно предупреждает Ле-Шиффра, и тот оперативно линяет из казино после проигрыша (чтобы его не забрало ЦРУ)

шаг 5. чтобы усыпить бдительность Бонда, она говорит: Матис пишет, что ЦРУ взяло Ле-Шиффра… пришло сообщение от Матиса…

а потом она – приманка на шоссе. а потом Ле-Шиффр говорит: обидно, но ваш друг Матис – мой друг Матис… всё ложь. Они должны убедить Бонда, что предатель – Матис, а веспер – жертва

шаг 6. веспер снимает деньги со счёта в банке для Геттлера (человека с черным стёклышком на очках) – поэтому человек из казначейства, который гуляет по кабинету М., всё никак не может понять, почему деньги ещё не переведены к ним

Да этот список можно и продолжить, только сначала по Вашим пунктам:

1. Сдавать Ле Шифру Бонда ей не обязательно (у них же типа везде свои люди).

2. Веспер совершенно правильно не дает ему денег вне зависимости от стороны, на которую реально работает - Бонд ведет себя как последний мудак.

3. Она не навязывает, в этом нет нужды, он только что просрал 10 мультов из-за своей самоуверенности. Это не очень вежливое добивание с указанием истиной причины проигрыша. Ляйтер дает денег просто потому, что игра с подобными ставками -  не его уровень и он проигрывает.

4. У Ле Шифра и без Веспер достаточно причин быстро рвать из казино: во-первых не факт, что у любителя оранжевых рубашек нет поблизости верных кунаков, во-вторых ему известно кого представляет Бонд.

5,6...

7. В ЦРУ работают дегенераты (приятно греет душу англичанам, давно ставших иждивенцами амеров). У них там один Ляйтер в этом Негромонто крутится, ни группы поддержки, ни контакта с местной полицией.

8. В Секретном Сервизе тоже работают дегенераты (приятно греет душу английским интеллигентам). Послав Бонда вербовать крайне интересного службе человека они так же не озаботились обеспечить плотное наблюдение за объектом. После того, как Бонду настучали по яйцам, служба на долгие (дни? недели?) забыла о гуляющей где-то круглой сумме в десятки миллионов, карт-бланш на курирование этого вопроса единолично получила Веспер.

  • гуд 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1. Я имел в виду, что она проинформировала Ле-Шиффра о том, что Бонд раскусил его нервный тик, и он соответственно поменял поведение в игре

2,3. В чем заключается мудачество Бонда, и если веспер не собирается давать ему денег, на хер тогда она вообще там нужна?

4,7,8. У Флеминга то же самое - дегенераты и ЦРУ, и Секретный сервиз, и Второе бюро - после проигрыша Ле-Шиффра за последним не устанавливают даже элементарную слежку. Бонду всю ночь бьют яйца на вилле Ле-Шиффра, о которой знали все службы

8. Служба не забыла о сумме - Бонд должен был ввести пароль, а для этого сначала должен был придти в себя. Возможно, стоит упрекнут и Менделя за то, что тот приехал к нему в клинику поздно (да ещё и швейцарский шоколад с собой не захватил)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1. Я имел в виду, что она проинформировала Ле-Шиффра о том, что Бонд раскусил его нервный тик, и он соответственно поменял поведение в игре

2,3. В чем заключается мудачество Бонда, и если веспер не собирается давать ему денег, на хер тогда она вообще там нужна?

4,7,8. У Флеминга то же самое - дегенераты и ЦРУ, и Секретный сервиз, и Второе бюро - после проигрыша Ле-Шиффра за последним не устанавливают даже элементарную слежку. Бонду всю ночь бьют яйца на вилле Ле-Шиффра, о которой знали все службы

8. Служба не забыла о сумме - Бонд должен был ввести пароль, а для этого сначала должен был придти в себя. Возможно, стоит упрекнут и Менделя за то, что тот приехал к нему в клинику поздно (да ещё и швейцарский шоколад с собой не захватил)

1.С нервным тиком полная лажа, если только за нервный тик не выдается привычка тасовать фишки. Не припомню я у Шифра ни дерготни лица, ни конвульсий рук. Я пару раз пересматривал фильм со знакомыми и каждый раз не сомневался, что ЛШ банально "купил" Бонда, что говорит не в пользу Бонда-игрока.

2.3. Прибежать после первой ставки с воплями: "я его раскусил!" может только полный мудак. Денег она ему давать не обязана, это в поезде говорилось. Пять мультов в случае если игра стоит свеч, а игра свеч явно не стоила, за столом это чмо постоянно бросало фишки с выражением сутенера, только что хорошо подоившего своих "коров" (что лишний раз подтверждало, сколько этому алкашу не покупай дорогих смокингов, за своего он всё равно не сойдет) и в конце концов всё просадил на "олене", что в глазах бухгалтера (правильного) неоправданный риск. 

4,7,8. У Флеминга действие происходит в 50-е. Другое время, другие нравы. Снимать подобную херню в 21 веке - само по себе маразм.

8. Мендель как раз Службе ничего не должен, он швейцарский банкир. А вот казначейство должно было по пять раз на дню канючить М: пришел там ваш полудурок в себя? Где наши денежки? Как только Веспер набрала код доступа и смогла управлять суммой, через пять минут должна была состоятся транзакция. Через десять минут должны были прискакать молодцы захомутавшие Матиса и столь же быстро захомутать Веспер со словами: где деньги, падла? Не было у неё времени на секс, кекс, яхты с пляжами и заплывы в Венецию. Или моментальный перевод денег куда надо и срыв: ах, подожди дорогой, тампонов надо купить, или перевод денег казначейству. Она, кстати, даже не человек ле Шифра, она агент "Кванта" и поэтому рожа Геттлера ей знакома.

 

Напоследок вывел тут для себя интересную статистику.

1. Бонд-Коннери. Все задания выполнены, в случае с Голдфингером превыполнены (должен был проследить, в результате вывел из игры, сорвал все замыслы).

2. Бонд-Лезенби. Замысел сорван, шифры-пароли-явки сфотографировал.

3. Бонд-Мур. Конечный статус заданий - завершены (в ряде случаев - блестяще).

4. Бонд-Далтон. Даже при личной вендетте умудрился осчастливить службу наркоконтроля США и пару девиц. В случае с чешской виолончелисткой и продажным генералом КГБ, задание не выполняет, занимается собственным расследованием в результате которого уничтожает крупную партию дури.

5. Бонд-Броснан. Травелян, Карвер, Э.К. и Мун... Все крупно пожалели, что встретили Бонда. Планы нарушены, организации разорены, главари умерли, причем мужики достаточно болезнено.

6. Ну и нынешний.

Казино: Негр-бегун умер (должны были взять), Ле Шифр умер (должен быть завербованным), сто с хреном мультов ушли к квантомассонам. "Блестящий" результат труда.

Квант: Вайт - ушел дважды. Метания по всему свету ради того, чтобы узнать: тут нет нефти! Тут спекулируют водой! Так замочим за это всех этих сраных мексов! Бонд, я что, давала вам задание разнести в пух и прах отель в пустыне? Хо-хо-хо, люблю пострелять. Зато я сфотографировал кучу мужиков и баб, мэм, которые только претворяются, что пришли в оперу а на самом деле совершают там сделки в миллиарды. Бонд - вы осел, это уголовно не наказуемо, а нам дадут по шапке, если мы начнем под них копать.

Скайф: Найти винчестер со списком агентов - провал. Взять киллера - провал. Защитить любимую бабушку - провал. Сценаристам глубокий респект, похоже они тоже не очень любят Крейга.

  • гуд 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Возможно Бонд не завершает задания потому, что по какой-то причине владельцы бренда решили, что зрителю будет интересно смотреть каждый фильм с продолжением. Но сука ждать больше десяти лет, когда же Бонд наконец расхерачит этот Квант, несколько утгмительно. А тут еще и режиссеры с претензиями на гениальность считают ниже своего достоинства заканчивать фильмы банальными хэппиэндами. Типа постоянные неудачи должны придать этому бабнику и любителю коктейлей некотрого философского шарма. Хотя, о чем это я? Какой из Крэйга бабник?

  • гуд 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

затягивать с разоблачением злодеев и созданных ими организаций – старая традиция бондианы.

доктор Ноу был убит, вместо того, чтобы быть допрошенным с тем, чтобы выяснить, что это за таинственный СПЕКТР, на который он намекал. Вдобавок Бонд спровоцировал взрыв ядерного реактора на Крэб Ки – а это похлеще Чернобыля будет.

В Из России с любовью – гибель Гранитского и Розы Клебб, вместо того, чтобы допросить их, что это за СПЕКТР

Живёшь дважды – Блофельд упущен

На секретной службе – Блофельд упущен

Бриллианты вечны – Бонд убил двух клоно-Блофельдов, а настоящий вновь упущен, украденные бриллианты так и остались в космосе

И только в Только для твоих глаз Мур скидывает типо Блофельда в трубу

  • гуд 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И едва ли бондокрейгу удастся завалить Блофельда, если и правда на Эрнста Ставровича замахнулись. Стало быть, впереди очередной фейл.

Хрен его знает, может и "завалит".

  • гуд 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И едва ли бондокрейгу удастся завалить Блофельда, если и правда на Эрнста Ставровича замахнулись. Стало быть, впереди очередной фейл.

 

Кошатник уделает статиста, вот я повеселюсь, когда смотреть буду  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

События CR сводятся не только к неопытности Бонда (все-таки действительно судя по сюжету это его первое дело, одно из первых заданий), но и к фразе Уайта из QOS "У нас везде саои люди". Жаль что повторились традиции связки OHMSS - DAF.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Жаль что повторились традиции связки OHMSS - DAF.

Было бы НАМНОГО обиднее, если бы в КОКОСе вдруг вместо Крейга снялся Пирс)))))

 

 

 О да, я как-то сразу не подумал об этом :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вопреки текущим праздникам, так уж вышло, что пересмотрел CR и QOS,  и вдруг, мое стандартное мнение относительно этой связки изменилось. Так сказать, шаблон треснул. Поплавило. Что относительно нового родилось в плане мыслей - сюжет этой, скажем так "дилогии" в меру умный, даже можно сказать продуманный. Что ни говори, но если абстрагироваться от первоисточника CR, и представить, что смотришь это кино в принципе ничего не зная о книге, то поинмаешь, что сюжет весьма витиеватый и довольно оригинальный. Не говоря уже о QOS, который, по моему обновленному мнению, стал жертвой "скомканности" и "недосказанности". Плевать, что тему "Кванта" не развили. Грин все выложил Бонду, а алжирский принц выложил остатки, и всю засвеченную верхушку организацию постепено устранили. Возможно? Вполне. Это же бондинана, здесь и не такое прокатывало. Сюжет "дилогии" действительно закручен, но он довольно актуален (особенно для 00-х), имеет достаточную дозу примеси классики.

 

В 2006 казалось, что крейгобонд редкостное зло, с которым приходится считаться. Сегодня, в первые дни 2015-го, демонстрирую CR своим близким, которые его не видели, и они вдруг изумляются. И я же вместе с ними, хоть и видел его уже явно свыше двух десятков раз. Каким бы ни был SPECTRE и это кино тоже станет аппетитным, даже с уже раскрытым северокорейкими хакерами Оберхаузером (может все-таки Блофельд).

  • гуд 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну конечно же пересматривал перед СПЕКТРОМ, всю крэйгиаду и хотел бы поделиться мнением.

Ну надо признать, что фильм в общем хороший, у него много сильных сторон, но есть и проблемы, в основном связаны с его попыткой откреститься от классической бондианы.

ПЛЮСЫ: Интересный сюжет, с огромным количеством твистов и поворотов, фактически подарок продюсерам от Флеминга, ведь все самые интересные находки это практически дословное цитирование романа. Во вторых очень качественно поставленный экшен ,он разнообразен и изобретателен, хотя это по сути тоже возвращение к традициям. Очень интересный актерский состав: Миккельсен, Мурино, Гри, Кристенсен и Джаннини отлично украсили фильм и вписались в свои образы.Красивая операторская работа и локация съемок, в сочетании с лучшим наверно саундтреком Арнольда.

МИНУСЫ: Один из главных минусов, совершенно сырой Дэниел Крэйг, который хорош в сценах действия, но его образ Джеймса Бонда и внешний вид порой далек от идеала, ему откровенно порой не хватает лоска и уверенности. Вторая проблема идиотские решения Кэмпбелла, которые с одной стороны любопытны, но не понятно зачем это нужно было. Например тот же пролог и ганбэрелл в сортире, любопытно ,но вот зачем, не проще все было оставить, как раньше.Наличие Джуди Денч, я конечно понимаю, что она хороша была в образе, да и в новой серии она как бы сыграла, очень важную роль, но это выглядит, как к примеру Джо Дон Бейкер в ГЕ, или Чальз Грей в ДАФ, типа я где то я вас уже видел. Классические решения, которые бы украсили и иной фильм 60-х, ну к примеру Ле Шифр офигенный ,но его вид как будто он из ТБ пришел с заседания, и он ошивался в эпоху Коннери. Так же классический Астон Мартин символизирующий ту же эпоху, на него всегда приятно смотреть, ну тут он зачем.Как бы отсутствие гаджетов, но дефибриллятор компактный, жучок проецирующий на экран телефона, это что гаджеты получаются. Да и подразумевающаяся таинственная организация, уже тогда попахивало ,что это какой то аналог СПЕКТР, но зачем фантастические сообщества, если у нас тут реализм.

Короче КИНО любопытное, и хорошо что оно есть, но вот эти открещивания от классики с одной стороны, и рояли в кустах с другой приводят порой к смешанным чувствам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 Да и подразумевающаяся таинственная организация, уже тогда попахивало ,что это какой то аналог СПЕКТР, но зачем фантастические сообщества, если у нас тут реализм.

Короче КИНО любопытное, и хорошо что оно есть, но вот эти открещивания от классики с одной стороны, и рояли в кустах с другой приводят порой к смешанным чувствам.

Но теперь то мы знаем, что это никакой не аналог, а самый что ни на есть СПЕКТР:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×