Перейти к содержанию

Читаете ли вы сейчас книгу про Бонда?  

13 проголосовавших

  1. 1. Читаете ли вы сейчас книгу про Бонда?

    • Да
      5
    • Нет
      7
    • Про кого?!
      0
    • Не умею читать
      1


Рекомендуемые сообщения

Мне интересно, читает ли кто-нибудь из посетителей форума какую-либо книгу про Бонда в данный момент?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хотел бы ответить: нет, и в ближайше время не намерен. Одно время начал читать по хронологии, но после Бриллиантов охладел, хотя Доктор Но понравился очень. Но застрял то ли на Голдфингере, то ли на России (не помню!) и с тех пор не было повторного желания вернуться к прочтению. Хотя читал ранее и более поздние романы: ОХМСС и ЙОЛТ.

  • гуд 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не читаю,хотя в планшет почти все книги Флеминга загружены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Года два назад перечитывал все по хронологии...

Сейчас ничего не читаю, но в планах: Молнию, ОХМСС и ДН...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

   Не придумал, куда это засунуть, поэтому отправлю сюда. Как раз решил перечитать всего Флеминга, и вот что бросилось в глаза. Раньше не замечал.

   Практически в каждой книге Флеминга присутствует начальник штаба, который делит кабинет с мисс Манипенни. В первых восьми фильмах этот персонаж игнорируется, и появляется только в "Человеке с золотым пистолетом". По имени он не называется, но поскольку в книгах его зовут Билл Таннер, то логично предположить, что это он и есть. Играет его, как известно, Майкл Гудлифф. Затем начальник штаба появляется в "For You Eyes Only" в исполнении Джеймса Вильерса, и там его уже называют по имени - Билл Таннер. Дальше он будет в "Золотом глазе" и "И целого мира мало", где его играет Майкл Китчен, и в последних трёх фильмах его воплощает Рори Киннир. Вроде всё ясно.

   Но только сейчас я обратил внимание, что имя начальника штаба называется далеко не во всех книгах Флеминга. Вот. Ориентируюсь по своему пятитомнику Флеминга издания "Центрполиграф", 1996-го года.

1) "Казино "Рояль"." Он (начальник отдела "С") решительным шагом подошёл к начальнику штаба, молодому военному инженеру, который быстро продвинулся по служебной лестнице с должности сотрудника секретариата в Комитете начальников штабов после ранения, полученного им по время одной из диверсионных операций в 1944 году, и который, несмотря ни на что, сохранил чувство юмора. "Послушай, Билл. Я хочу кое-что предложить нашему шефу. Как считаешь, сейчас подходящий момент?" Фамилия Таннер не упоминается, но начальника штаба ещё несколько раз называют по имени - Билл.

2) "Живи, пусть умирают другие". "Начальник штаба, служивший у М., позвонил Бонду накануне в двенадцать часов ночи и сообщил, что М. хочет видеть его в девять утра". Имя начальника штаба ни разу не упоминается, но из прошлой книги мы знаем, что его зовут Билл.

3) "Проект "Мунрэкер". "За открытой дверью соседней комнаты кто-то громко фыркнул. Начальник штаба, человек примерно одного с Бондом возраста, вошёл к ним с саркастической улыбкой на бледном, утомлённом лице". Начальник штаба появляется пару раз, и снова его имя не фигурирует.

4) "Бриллианты вечны". "Начальник штаба, худой расслабленный человек, приблизительно такого же роста и возраста, что и Бонд, положил ручку и откинулся в кресле. Он следил за тем, как Бонд автоматическим движением достал из заднего кармана брюк плоский портсигар и, подойдя к окну, взглянул на Риджент-стрит". Описания практически одинаковые - примерно одного возраста с Бондом, худой, лицо бледное. "Продолжайте, Билл. А потом я предлагаю вам пообедать со мной. Я отвезу вас в ресторан к Скотту" - это Бонд обращается к нему, и второй раз за четыре книги возникает имя начальника штаба - Билл.

5) "Из России с любовью". "Он (Бонд) лестно отозвался по поводу нового летнего платья своей секретарши и успел просмотреть половину донесений, поступивших за ночь, когда зазвонил красный телефон, соединявший его с начальником штаба".  Имя снова не упоминается.

6) "Доктор Ноу". "Вошёл начальник штаба. Это был полковник инженерных войск, в возрасте Бонда, хотя волосы его на висках преждевременно поседели от бесконечной однообразной работы и большой ответственности. От нервного расстройства его спасали хорошая физическая подготовка и чувство юмора". Пара новых штрихов к портрету. Имя не упоминается.

7) "Голдфингер". Начальник штаба упоминается несколько раз. Например: "Сообщив операторам, где он будет, (Бонд) взял папку с отчётом и поднялся на лифте на последний, восьмой этаж. Ни желанная мисс Манипенни, ни начальник штаба ещё не пришли."

   И вдруг облом! "Операция "Удар грома". "Начальник штаба склонился над столом мисс Манипенни. Он по одной передавал ей телеграммы из большой пачки, сопровождая каждую соответствующей инструкцией... ...Увидев Бонда, она (мисс Манипенни) нажала на кнопку внутренней связи. "Ноль ноль семь прибыл, сэр.- И, повернувшись лицом к Бонду, добавила:- "Ты отбываешь". Гарри ухмыльнулся и сказал, подражая репродуктору: "Пристегните ремни, леди и джентльмены". Ну и как это понимать? Проще всего списать на косяк переводчиков, но оригинала Флеминга у меня, увы, нет. Предположить, что начальник штаба сменился, недостаточно оснований, поскольку указаний на это нет. Или Флеминг вдруг на один роман забыл имя начальника штаба?

   Последующие два романа "Шпиона, который любил меня" и "На секретной службе Её величества" не дают никаких подсказок, а в "Живёшь только дважды" мы наконец читаем "Билл Таннер, отставной полковник сапёрной службы, лучший друг Бонда по Службе безопасности..." Имя "Билл Таннер" сохранится и в "Человеке с золотым пистолетом". Таким образом мы можем считать, что Билл из "Казино "Рояль" и "Бриллианты вечны", безымянный начальник штаба в других романах и Билл Таннер из "Живёшь только дважды" и "Человек с золотым пистолетом" - один и тот же персонаж. Вопрос: кто такой ухмыляющийся Гарри?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

   Опять взялся перечитывать Флеминга, и не вполне понимаю один момент. Может, это где-то уже разбирали на форуме, и я не нашёл просто.

   В "Шаровой молнии" Флеминг указывает год, когда происходит действие - 1959, май и июнь. Однако согласно некрологу, написанному М. в "Живёшь только дважды" Бонд женился в 1962-м году, и в тот же день супруга была убита: "James Bond was briefly married in 1962, to Teresa, only daughter of Marc-Ange Draco, of Marseilles". А в "На секретной службе Её Величества" сказано, что это случилось в первый день Нового Года:"I do". James Bond said the words at ten-thirty in the morning of a crystal-clear New Year's Day in the British Consul General's drawing-room." Действие в "На секретной службе", стало быть,  начинается в сентябре 1961-го, и Бонд недоволен тем, что уже двенадцать месяцев гоняется за Блофельдом, и никаких следов СПЕКТРа обнаружить не получается: "My duties in the Service, until some twelve months ago, have been connected with the Double-O-Section..." "... and for close on twelve months I have been engaged all over the world in a routine detective work which, in the case of every scrap of rumour, every lead, has proved abortive. I have found no trace of this man nor of a revived SPECTRE, if such exists".

   Почему двенадцать месяцев? Они с М. сидели, курили примерно год, и ближе к осени 1960-го М. вдруг осенило: "Слушай, Джеймс, а помнишь того мужика, который в прошлом году стырил два самолёта с ядерными боеголовками? Как ты смотришь на то, чтобы поискать его"?

   И второй вопрос: Бонд пишет в своём отчёте, что никаких намёков на деятельность СПЕКТРа после "Шаровой молнии" нет, но при этом в "Шпионе, который меня любил" он спрашивает у Вивьен Мишель, не слышала ли она историю, которая развернулась на Багамах примерно год назад (действие "Шпиона" происходит в октябре, и стало быть это октябрь 1960-го"). И после начинает рассказывать, как СПЕКТР предложил русским свои услуги по ликвидации их перебежчика Бориса, конструктора судов из Кронштадта, который занимался проектированием атомных подлодок, пока не перебрался в Канаду. Так зачем он потом пишет в "На секретной службе", что никаких следов деятельности СПЕКТРа не обнаружено, если из "Шпиона" ясно, что СПЕКТР продолжает свою деятельность (пусть местонахождение Блофельда и неизвестно)?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, scriabine сказал:

   Опять взялся перечитывать Флеминга, и не вполне понимаю один момент. Может, это где-то уже разбирали на форуме, и я не нашёл просто.

   В "Шаровой молнии" Флеминг указывает год, когда происходит действие - 1959, май и июнь. Однако согласно некрологу, написанному М. в "Живёшь только дважды" Бонд женился в 1962-м году, и в тот же день супруга была убита: "James Bond was briefly married in 1962, to Teresa, only daughter of Marc-Ange Draco, of Marseilles". А в "На секретной службе Её Величества" сказано, что это случилось в первый день Нового Года:"I do". James Bond said the words at ten-thirty in the morning of a crystal-clear New Year's Day in the British Consul General's drawing-room." Действие в "На секретной службе", стало быть,  начинается в сентябре 1961-го, и Бонд недоволен тем, что уже двенадцать месяцев гоняется за Блофельдом, и никаких следов СПЕКТРа обнаружить не получается: "My duties in the Service, until some twelve months ago, have been connected with the Double-O-Section..." "... and for close on twelve months I have been engaged all over the world in a routine detective work which, in the case of every scrap of rumour, every lead, has proved abortive. I have found no trace of this man nor of a revived SPECTRE, if such exists".

   Почему двенадцать месяцев? Они с М. сидели, курили примерно год, и ближе к осени 1960-го М. вдруг осенило: "Слушай, Джеймс, а помнишь того мужика, который в прошлом году стырил два самолёта с ядерными боеголовками? Как ты смотришь на то, чтобы поискать его"?

По поводу первого вопроса, есть одна интересная книга: Ian Fleming's James Bond: Annotations and Chronologies for Ian Fleming's Bond Stories, написана John Griswold.

1.thumb.jpg.c34acb86f54bfc8e4a49bb7dc3a2e6d4.jpg

Это аннотации для романов Флемнига. John Griswold сделал огромное иследование о романах Флемнига и публиковал его. Один из рассмотренных аспектов это - хронология действия в романах.

Получилась каша, в буквальном смысле. Флеминг начинал писать о Бонде, не обращая внимание на даты. Потом серия книг получила большой успех и сам Флеминг пытался исправить свои хронологические ошибки. 

В этом случае, надо имеет в виду, что между "Шаровая Молня" и "Секретная служба...", хронологически находится "Шпион, которы любил меня". Кроме того, зависит от временной ссылки, от которой считаем время, в самой "Секретная служба..." есть ошибка. То есть, если считаем верно то, что говорит М, тогда действие "Шаровая Молня" происходит в 1959. Но.... если считать верно то, что происходит на 4 главе, когда Бонд бросит кинджал и попадает в календарь на день 16 сентабря... поскольку это воскресенье... получается, что реальная дата 16/09/1962.

Поделю с вами отрывки из текста John Griswold, где объясняет эту хронологию.

2.jpg.11beeff2224bc32e4188e24010f70ac6.jpg3.jpg.7e26f683d748a4e5775dc2589f8e515c.jpg

А еще поделю также его полную хронологию... по его расчетам:

4.jpg.4b516133981cc6af90ec6746b13dcda8.jpg

В итоге... лучше не обратить внимание на даты... там полная каша. 

А кстати... книга John Griswold очень интересна если вы фанаты литературного Бонда. Рекомендую её, если есть доступность найти её в России. 

  • спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

   Спасибо! Не знал про такую книгу, буду теперь искать. По этой хронологии, между "From Russia Witn Love" и "Dr. No" проходит полтора года, а мне казалось, что Бонд восстанавливался после встречи с Розой Клебб только полгода. Косяков действительно полно, и не только с датами. Вот, например из "Доктора Но". М. требует, чтобы Бонд сменил "беретту" на другой пистолет. Бонд не хочет расставаться с "береттой". "His eyes slid to the gun and holster on the desk. He thought of his fifteen years' marriage to the ugly bit of metal. He remembered the times its single word had saved his life - and the times when its thread alone had been enough".

   Звучит так, как будто Бонд привязан к конкретному пистолету - его "беретте", который служил ему верой и правдой пятнадцать лет. Но перед этим в "Diamonds Are Forever" было вот что: "He (Bond) dressed the corpse again in its shirt, wiped his Beretta thoroughly, pressed the fingers of the dead's man right hand all over it, and finally fitted the gun into his hand with the index finger on the trigger... ...At all events, reflected Bond, it would stand up until the police arrived at the dock, and by that time he and Tiffany would be off the ship and away and the only trace of them in the cabin would be Bond's Beretta, and like all over guns belonging to the Secret Service, had no numbers".

   То есть, Бонд вложил "беретту" в руку мёртвого мистера Винта, и пистолет остался на корабле "Queen Elizabeth". Стало быть, пистолет, который М. требует оставить, никак не может быть "береттой", служившей Бонду пятнадцать лет. Речь может идти только о другом пистолете "беретта", который он получил сравнительно недавно.

  • я в замешательстве 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если я не ошибаюсь, Бонд тоже теряет беретту в Moonraker, и поэтому, в конце романа, М подарил новою беретту ему. Мне кажется, что здесь надо понимать беретту как вид оружя, а не как один и тот же пистолет.

Но в целом, ты прав, scriabine, если смотреть подробно, в романах есть куча ошибок. Например, в книге John Griswold по аннотациям, в Живи и дай умереть есть ошибка с поездами. Конкретнее со цветами линий. Но это мелочи. В той книги с аннотациям каждый роман изучается отдельно и по главам. Жалко только что, не официально выпушена книга, и формат книги такой... домашный. Как будь-то распечатанный .doc файл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что же я ознакомился со всеми книгами о взрослом Джеймсе Бонде

Рейтинг авторов у меня такой:

Джон Гарднер 

Ян Флеминг 

Себастьян Фолкс 

Уильям Бойд 

Энтони Горовиц

Джеффри Дивер

Раймонд Бенсон

Чарльз Хигсон

Кингсли Эмис

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×