Перейти к содержанию
Ian Lemming

киномарафон ОСЬМИНОЖКА vs НИКОГДА НЕ ГОВОРИ 'НИКОГДА'

Рекомендуемые сообщения

Гость Aleks Punk

Между прочим Коннери в NSNA был вполне убедительным Бондом. ТО что он не в форме и его дни были позади было ясно видно, но тем не менее он брал харизмой. И я рад видеть его в роли 007 даже в этом фильме. :):D:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Aleks Punk

Жаль, что Ким Бэсинджер не снялась после NSNA в одном из фильмов официальной бондианы. А то ведь было бы здорово, если бы она это сделала и повторила бы достижение Урсулы Андресс (Доктор Ноу и Казино Рояль 1967). :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В OP не очень нравится индийская тематика. В целом ничего, хотя бондиана 70-х с Муром нравится больше. NSNA вообще никак.

  • гуд 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А между прочим "Осьминожку" сняли всего лишь через полгода после "Танцора диско"! :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

После FYEO NSNA смотрится просто как оскароносный шедевр! Актёрская игра радует неимоверно. Во-первых, конечно, Брандауэр. Но и Ким Бэсинджер не отстаёт: одна лишь её немая мизансцена в массажном кабинете, когда Домино понимает, что под видом массажиста её только что облапил какой-то старый потаскун - как она губки надувает, блеск!!!!! Юмор великолепный, но, к сожалению, он сопутствует и экшн-сценам тоже, что во многом снижает напряжение. Музыка дурацкая: Мишель Легран славится способностью придумать лишь одну годную мелодию на весь саундтрек - взять хоть те же его "Шербурские зонтики". Фильм целиком пропитан ароматным духом 80-х: этого не ощущалось в FYEO, поскольку видимо в 1981-м восьмидесятые ещё толком не наступили.

 

Лучший перевод и самая лучшая озвучка - НТВшная, с Вихровым. Только там можно услышать правильный перевод вот этого момента:

 

САНИТАРКА: Нужно, чтобы Вы помочились вот в этот стакан.

БОНД: Прямо отсюда?

  • гуд 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

...Лучший перевод и самая лучшая озвучка - НТВшная, с Вихровым. Только там можно услышать правильный перевод вот этого момента:

 

САНИТАРКА: Нужно, чтобы Вы помочились вот в этот стакан.

БОНД: Прямо отсюда?

Надо будет послушать для интереса. Для меня самый зачетный перевод - Алексей Михалев, специально искал в его озвучке. "Этот" момент он перевел практически так же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

...Лучший перевод и самая лучшая озвучка - НТВшная, с Вихровым. Только там можно услышать правильный перевод вот этого момента:

 

САНИТАРКА: Нужно, чтобы Вы помочились вот в этот стакан.

БОНД: Прямо отсюда?

Надо будет послушать для интереса. Для меня самый зачетный перевод - Алексей Михалев, специально искал в его озвучке. "Этот" момент он перевел практически так же.

У Михалёва слишком жеманный голос,всё-таки, Бонд должен иметь более брутальный голос, хотя, как знать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот и "Осьминожку" в новодельном дубляже заценил. Ну, что сказать: кашу маслом не испортишь. Фильм сам по себе шикарный, на мой взгляд это лучшее, что было снято во франшизе со времён ОХМСС. Джон Глен вернул в Бондиану напряжение и головокружительный экшн, а в этом фильме ещё и атмосфера какая сказочная (в обоих смыслах слова)!!!!!!! Чудесная музыка добавляет жару: в некоторых местах я, миллион раз зная, что наши победят, всё равно ёрзал на стуле!

 

 

Кремлёвское логово - офигенная аллюзия на СПЕКТР! Да только кто же у них Блофельд? Похоже, у них там совсем бардак. Мёртвый Брежнев определённо мышей не ловит. Гоголь комичен в своей реакции на речь Орлова  :D. Орлов работает в эксцентричном стиле Розы Клебб, пытаясь выглядеть инфернально, но при этом скорее смехотворен. 

 

 

Любимейшая мизансцена с Муром в роли Бонда: его немая реакция на сервированную овечью голову.

 

Понравилась расширенная роль Q, и его финальная реплика: "Не сейчас девочки, может быть - позже".

 

 

Всё время забавляло, как оперативно вне кадра Бонду удавалось переодеться в гориллу, выскользнуть из костюма гориллы, нанести клоунский грим, и т.д. Синематограф, ептыть!

 

 

А дубляж в общем-то посредственный, но для фильма, в котором переводчику по сути негде наложать - вполне удовлетворительный. Подбор голосов неплох, но интонации у наших дублёров деревянные. Однако смотреть можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тот, что на БлуРэях. О нём раньше всех zvr2000 поведал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ух ты зашел на форум, а тут и про меня вспомнили, и смотрю Scaramanga  пересматривает марафон в дубляже. Ну лично мое мнение не столь критическое по поводу проделанной работы, да многие остроты близкие сердцу бондоманов перевели порой не так, но лично я не имею никаких претензий, ибо для меня или дубляж или оригинальный звук, тем более уже засмотрены фильмы до дыр, сначала в авторских переводах, затем в НТВэшном, потом Киномания отличилась, и новый полноценный дубляж в формате высокой четкости это подарок лично для меня, да и просто пересмотреть знакомые фильмы по новому, как будто они шли в кинотеатре. Более того голос ведущего Фазенды, подходит Бонду в исполнению Коннери и Мура, гораздо лучше чем некогда голос Джорджа Клуни. Ну не любил я никогда перевод НТВ, тем более лично для меня просмотр ДТС или Долби звука в синхроне раздражает, и хоть старые ленты это не современные блокбастеры, но синхрон подпоганивает целостный просмотр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

голос ведущего Фазенды, подходит Бонду в исполнению Коннери и Мура, гораздо лучше чем некогда голос Джорджа Клуни. Ну не любил я никогда перевод НТВ

Согласен по поводу Колесникова: очень хороший из него Коннери. А что до НТВ, то я ценю в первую очередь качество текста, а не голоса. Но и к Вихрову претензий не имею: для меня это уже классика.

 

Конечно закадр очень много съедает, особенно страдает фоновая музыка, которую часто не слышно, поэтому идеал - это безусловно просмотр в оригинале. К дубляжу же слишком много требований приходится предъявлять (лично моя позиция): чтобы оригинальный текст по возможности не перевирали; чтобы при переводе игры слов учитывали как их, так и наши языковые реалии; чтобы подбирали голоса как можно более выразительные; чтобы подобранные голоса соответствовали назначенным персонажам и не вызывали внутреннего протеста (пожилых актёров например очень часто озвучивают молодыми голосами с дурацкой хрипотцой) - это самые основные требования. И по возможности обновлять голосовую библиотеку, а то во всех фильмах слышишь одних и тех же дублёров, достаёт. Вот закончу свой марафон по Бонду и отпишусь по результатам, какие дубляжи на мой вкус зачотные, а какие - нет.

 

zvr2000, тебе ещё раз большое спасибо, ты заходи почаще и не будешь удивляться, что тебя тут всё ещё помнят.

  • гуд 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну о если что то новое сказать о фильмах, то не как давно их пересматривал, но обо всем по порядку.

Начну с Осьминожки на заре знакомства с бондианой ,еще на пиратских кассетах, 13 фильм бондианы вообще не понравился, как и собственно весь поздний Мур, в то время вообще воспринимал хорошо, только его первые два фильма, что не могу сказать сейчас. Но со временем привык к старой физиономии Мура, и просто провел хорошо время за просмотром ленты, фильм просто увлек, под великолепный саундтрек Джона Бэрри, очень понравились актеры, который каждый ограничен в своем образе, впечатлили локации Индии, и приятны германские сцены пропитанные духом холодной войны. А какие впечатляющие трюки, даже не знаю какой выделить, настолько они хороши и зрелищны. Так что в моем рейтинге это один из любимейших фильмов и лучший у Мура на мой взгляд. Конечно же кино не идеально и Роджер Мур, не изменил себе с рядом идиотств, но про них как то забываешь, настолько фильм увлекает. Дубляж в общем не плох, но конечно понятно что его уже делали  впопыхах.

А вот неофициальная лента Макклори в тот же период, мне понравилась, и честно говоря из-за наличия Коннери ,но лента к слову никогда не поднималась в рейтинг лент этого актера, в тройке лучших даже тогда. Но по происшествию многих лет, картина совершенно не впечатляет, а да и вообще совершенно не нужный фильм для сериала. Первое в фильмы совершенно нет бондовской атмосферы, пожалуй тут и не возможность использовать фирменные фишки, сыграла свои роль, но фильм выглядит, как бездарная подделка, и единственное из-за чего можно понять что это  фильм о 007, это Шон Коннери, собственно он и был единственной заманухой в кинотеатры, и только он вытягивает хоть на какой то уровень смотрибельности эту ленту. Второе что сильно бросается в глаза, где вложенный деньги, либо их сожрали громкие имена, или кто то подспер бюджет, а может делала его команда не очень талантливых людей, мне кажется тут все вместе. Да в фильм набрали много довольно известных актеров и хороших актеров, но кто из них отработал свои деньги, Макс фон Зюдов, пришел просто и почитал свои реплики, в нем не видишь главу и мега злодея, драматический Брандауэр, совершенно не нравиться, и это тот случай мисткаста, а помниться был более колоритный Ларго, Бабраба Каррера к слову великолепна и сексуальна, но ее истеричный образ бесит, Ким Бейсинджер собственно как и во всех своих ранних лентах, сексуальна и ничего более, М отвратительный, Кью и Маннипенни тоже весьма хреновы, на удивления неплох Лайтер)).  Музыка отвратительная, начальная песня ужасна. Локации не впечатляют особо, ну Багамы, но их показывали и лучше, остальное вообще не запоминается. Трюки и сцена действия просто не запоминаются, а сцены подводные не особо превосходят и оригинал. Ну и попытка продюсеров снять на иронии с юморком, не сработало, шутки идиотские, а Коннери, не Мур ,и у него был свой более целостный и канонический образ агента 007.

Так что найти могу еще много минусов, а данный фильм не смог посмотреть до конца уже какой раз.

  • гуд 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А мне кажется, что NSNA вполне вписывается в каноническую "бондиану". Почему-то есть чувство, что Коннери играл не только из-за гонорара, но и в каком-то смысле испытывая ностальгические чувства...Можно сколько угодно ненавидеть образ и уходить от него, но по прошествии целых 12 лет, мне кажется, он почувствовал, что как-то слишком погорячился...

  • гуд 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Какая ностальгия!!!??? Разве не он всегда говорил, что Брокколи и Зальцман все бабло себе гребут, а ему - волынка с хреном? ))))))))

  • гуд 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Думаю, НСНА вполне стильный фильм про Бонда, даже без фишек. Вон, у Кокоса и Скайфола был неограниченный выбор в использовании любых фишек и персонажей, и шо? Пук, по большому счету.

Коннери испытывал большее удовольствие от своего участия в НСНА, судя по его исполнению, чем в последнем своем официальном фильме. Может, и от того, что был не просто кассовой марионеткой, а во многом рулил процессом )

  • гуд 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Конечно! В этом и дело! Почему каждый, даже тот, кто громит фильм, говорит, что Коннери реально тянет? Потому, что именно он постарался выдержать фильм в стиле бондианы, используя широкое участие в проекте....

А то, что Крэйг с командой пукает в сравнении с ним - иначе и не сказать! Тужились, да не вышло!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это что ж получается? Я один что ли в НСНА вижу как Шон Коннери играет пародию на Шона Коннери, играющего Джеймса Бонда?

Жаль.

Я все же верю людям, которые говорят, что Коннери согласился на ЭТО только ради больших денег (как когда-то на DAF).

Я не спорю - играть-то он играет. И даже очень неплохо. Но только самопародию, а не Бонда...

  • гуд 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну тоже насколько помню и так и есть в действительности, сэр Шон возвращался к бондиане дважды именно из-за бабла, и кстате нахваливал эти ленты, в первом возвращение стебался над привычным образом, ну а во второй раз раз еще сильнее и выражение:

 

 Я один что ли в НСНА вижу как Шон Коннери играет пародию на Шона Коннери, играющего Джеймса Бонда?

Как нельзя точно выражает и мое мнение о ленте и об игре хорошего актера с большой буквы, который может и таким образом вытягивать не самую лучшую картину.

Появившийся из алчного желания мистера Макклори, срубить бабла, и дай этому дяди он еще бы два ремейка снял.

А вот будь талантливым снял бы что то в стиле КР 2006, сумев снять по прошествии стольких лет интересное и современное кино, использую материал романа.

Хотя все высказанное сугубо мое мнение, НСНА бондианой не считаю, КР и КОС все же бондиана и хорошая для меня.

  • гуд 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хм, а в чем противоречие? Да, Коннери ироничен и самоироничен, с высоты прошедших лет. И как было правильно сказано выше, есть ощущение некоторой ностальгии, испытываемой им от персонажа, от которого он когда-то чуть ли не бегал. И это смотрится, это прикольно и интересно. Что касается бабла, во первых, одно другому не мешает. Во вторых, мы можем сколько угодно про бабло говорить, но истинные мотивы актера все равно останутся у него внутри.

 

Все познается в сравнении. Какой Крейг? Серьезный Бонд? Нет. Ироничный Бонд? Нет. Самоироничный (это высший пилотаж) Бонд? Куда там. У меня нет ответа, кто Крейг и кого он играет в брутально официальной Бондиане, со всеми копирайтами, печатями и подписями. Лицо.. и все. Я был бы очень доволен, если бы текущий или будущий бондоактер предложил бы мне ясную и интересную трактовку, будь это хоть трижды самоирония и стеб.

  • гуд 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×